Ma prime d'activité .fr

Quels revenus du patrimoine faut-il déclarer ?

Vidéo pour découvrir le fonctionnement de la prime d'activité.

Article R843-1 du code la sécurité sociale :
"Toutefois, les revenus imposables mentionnés au 5° de l'article L. 842-4 pris en compte sont égaux au douzième de ceux de l'avant-dernière année civile précédant celle du mois étudié."

Pour un examen de la prime d'activité en 2016, ce sont les revenus non professionnels, soit les revenus financiers, fonciers ... soumis à l'impôt sur le revenu, de l'année 2014 qui sont pris en compte.

Imaginons que vous ayez acheté un appartement en 2014 mais que vous ne le louiez que depuis 2015. Alors, vous n'avez pas perçu de loyer en 2014. Il n'y a aucune déduction à faire en 2016. En 2016, la caf va vous demander vos ressources 2015, et ces dernières seront prises en compte, seulement à partie des examens faits en 2017. Si en 2017, vous ne touchez plus ce loyer, vous verrez quand même la déduction du revenu foncier 2015 divisé par 12 de votre prime d'activité, soit le plus souvent la fin de la prime d'activité. Le système n'est donc pas réactif à des changements de revenus du patrimoine.

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Commentaires

97 commentaires sur l'article :

Par Plus le 29-10-2018 17:25:11 :

Les revenus fonciers sont des revenus de location nue. Fiscalement ils sont classés à part.

Quid quand on a des revenus de location meublée qui correspondent fiscalement à la catégorie des BIC (Bénéfices industriels et commerciaux) ?

Les formulaires en ligne ou papier pour les demandes de prime d'activité ne parlent que des revenus fonciers ce qui est une erreur.

Comment faire quand on a des revenus BIC ?

Cordialement

Par Serge le 29-10-2018 19:55:22 :

la bonne question, c'est de savoir si ces revenus bic sont des revenus pros ou non (Article R845-2 du css).
comme je dirais que non, alors ces revenus viennent bien en déduction du montant de la prime, comme un revenu foncier, un revenu d'un placement financier soumis à l'ir.
il faut donc déclarer votre bic 2016 et il sera compté en autre ressource, 1/12 de cette somme pour chaque mois.

Par RedHot le 03-04-2019 13:30:29 :

Bonjour, si je comprends bien, le fait de posséder une résidence secondaire (mais qui n'est pas mise en location) n'a aucune incidence sur le montant de la prime d'activité, contrairement au rsa par exemple ?

Par Serge le 03-04-2019 14:06:33 :

vous avez bien compris. pas de revenus issus de ce patrimoine, pas de changement pour la prime.

Par France le 12-04-2019 17:02:38 :

J’ai eu un contrôle et ils m’ont demandé mes assurances vie, vu qu’elles ne sont pas soumises à l’ir Et après avoir lu vos commentaires j’etais Rassurée mais là tout d’un coup je le suis plus du tout!! J’avais pas noté en 2016 sur la base des revenus 2014 les revenus de capitaux mobiliers!!! J’ai touché la pa en 2016 et les 6 premiers mois de 2017! Et j’ai un local que je loue! Oups il fallait noter quoi exactement? Les revenus fonciers nets?

Par le 12-04-2019 17:15:14 :

En fait je suis la gérante d’une sci qui loue son local à un commerce. Donc sur ma déclaration de revenus il est noté des revenus fonciers. J’attends vos reponses car je suis un peu perdue! Mais la contrôleuse n’a pas mentionné cela. Juste mes assurances vie!

Par Serge le 12-04-2019 20:09:36 :

il fallait déclarer ce qui apparaissait sur votre dernier avis d'imposition. en 2016, l'avis d'imposition 2015 sur les revenus 2014. ensuite, les impôts transmettent à la caf les montants donc cela aurait du être fait en 2017 pour les revenus 2015.

Par Seb le 13-04-2019 00:17:26 :

Bonjour,
Nous sommes bien d'accord qu'en terme général au niveau des revenus mobiliers, les seuls à déclarer à la caf (du moins concernant la prime d'activité) sont seulement les revenus apparaissants sur l'IR ?
en gros, en rien nous devons déclarer genre livret A, LDD etc etc ?
une vraie usine à gaz ces déclarations annuelles et/ou trimestrielles. tsss.

Par Serge le 13-04-2019 11:07:43 :

il n'y a en effet pas à déclarer le capital des livret a, ldd, ni les intérêts de ces livrets car ces intérêts ne sont pas soumis à l'ir.
pour la première déclaration et les ressources annuelles, il suffit d'avoir son dernier avis d'imposition sous les yeux. ensuite, les impôts transmettent à la caf les infos annuelles donc il n'y a même plus à s'en occuper.

Par Seb le 13-04-2019 12:51:39 :

Merci pour cette première réponse Serge.

J'ai un gros soucis par contre avec ce qui concerne les Apl.
Avant la loi de 2016 (patrimoine rentrant en compte au dessus de 30K€ pour le calcul de cette allocation), j'avais le droit a un peu d'Apl et tout était basé sur l'Ir. (si je me trompe merci de le notifier)
Ce que je n'arrive pas à comprendre, et ce malgré plusieurs passages à la Caf pour avoir des renseignements, c'est que j'ai toujours le droit à l'Apl chaque mois.
de mémoire, on ne m'a jamais demandé de donner ma situation bancaire (mes livrets d'épargne).
Du coup, je suis très très inquiet d'avoir fait une erreur involontaire sur une déclaration anuelle.
Pouvez-vous m'en dire plus ?

Ps: à noter que la seule réponse qu'un agent conseil m'ai donné est que cela viendra lors d'une nouvelle demande d'Apl.
mais clairement, cela veut dire quoi !?
nouvelle demande = lors d'un déménagement ou cela vaut aussi pour toutes déclarations annuelles ?
(si tel est le cas, je ne vois pas quelle case sur la déclaration est concernée).

Je panique vraiment à l'idée d'avoir fait une grave erreur. é-è.

Par avance merci de tous renseignements potentiels.

Par France le 13-04-2019 14:53:29 :

Bonjour Serge je vous remercie pour votre réponse. En 2016 j’ai noté d’apres les renseignements de ma comptable ( j’etais TNS) le montant de mes ressources approximativement puisque je ne demandais pas un pré bilan tous les 3 mois. Je ne savais pas du tout que je devais noter des revenus fonciers. Bref la caf me versait 205€/mois de prime d’activite et en janvier 2017 plus que 58€. J’ai pas demandé pourquoi et 6 mois après j’ai cumulé une activité saisonnier de 8 mois. Ça m’a gonflé de demander tous les 3 mois à la caf de m’envoyer le formulaire de déclaration de ressources. Car pas d’imprimante donc impossible pour imprimer et en étant TNS il n’y avait pas de cases pour nous donc j’ai arrêté de demander la prime d’activite. Il s’avere Que ma déclaration de ressources approximative tous les trimestres était moins importante que ma déclaration reelle. Donc pourquoi m’ont ils enlever 150€/mois à partir de janvier 2017? Pensez vous qu’ils ont effectue le réajustement par rapport à un trop perçu en 2016?

Par Serge le 13-04-2019 21:36:54 :

@Seb
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F12006
"C'est le revenu net catégoriel de 2017 qui est pris en compte pour l'examen des demandes faites en 2019."
les capitaux sur les comptes d'épargne ne changent rien au revenu net catégoriel. les intérêts des comptes d'épargne qui ne sont pas soumis à l'IR ne changent rien au revenu net catégoriel.

@France
je suis TNS depuis 2000 et j'ai demandé la prime depuis 2016. il n'y a pas à faire un pré bilan tous les 3 mois. par défaut, pour une EI au réel, c'est le dernier BIC ou BNC annuel connu, qui divisé par 12 détermine le revenu à prendre en compte pour la prime. cela ne change donc pas à chaque trimestre. la somme, c'est celle que vous avez du déclarer aux impôts donc pas besoin du comptable pour vous la donner.
pour donner mon avis sur les 150€ en moins, il faudrait que j'ai les documents sous les yeux pour pouvoir me prononcer.

Par Seb le 13-04-2019 23:55:58 :

@Serge : ça m'aide pas vraiment votre réponse. snifff

car pourtant, en faisant la simulation, on nous demande bien d'indiquer le montant de notre patrimoine financier basique. (avec la précision de bien donner les sommes des livrets A, Ldd, etc etc).
In fine, le résultat dit : bip game over, "vous n'avez pas le droit à...".

mais bon mon soucis est pas là. je perçois tjs une allocation et on m'a jamais demandé de fournir une situation bancaire (mes livrets quoi). donc sot il y a un loup soit j'ai fait une erreur quelque part. et ça, ç'est pas bon pour la suite == tôt ou tard, y aura contrôle !
il n'y a même pas 2 semaines que jsuis au courant de cette fameuse loi de septembre 2016 sur les APL. chaque année pour la déclaration anuelle, celle-ci est faite automatiquement par la Caf et/ou un conseiller et comme depuis des années, ils se contentent de l'Ir.

Au passage, je vois mm pas comment ils pourraient controler les sommes de nos livrets non imposables vu que par définition les impôts les ont pas eux même théoriquement.
Aller aux renseignements serait que perte de temps, vu qu'un conseiller aura sa version propre et limite contredira un de ses collègues.
faudrait être juriste, comptable, financier pour pouvoir remplir une déclaration avec une certaine assurance de pas se tromper..et encore !
parlons même pas de la violation du secret bancaire...

Par Serge le 14-04-2019 01:04:25 :

il y a effectivement une condition sur le patrimoine, voir https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=6F0888389E7880D3D392DB5CACDDC7E7.tplgfr32s_2?idArticle=LEGIARTI000033248126&cidTexte=LEGITEXT000006074096&dateTexte=20190414

votre patrimoine dépasse ce montant ?

Par Seb le 14-04-2019 01:39:40 :

je suppose que c'est cela qui nous interesse :

"1° Le seuil de 30 000 euros est appliqué à la somme de la valeur du patrimoine mobilier financier et de la valeur estimée de l'ensemble du patrimoine immobilier, à l'exception de la résidence principale et des biens à usage professionnel ;

2° Lorsque la valeur du patrimoine est supérieure à 30 000 euros, seul le patrimoine n'ayant pas produit, au cours de l'année civile de référence, de revenus retenus pour l'établissement de l'impôt sur le revenu au titre des revenus nets catégoriels visés à l'article R. 351-5 est pris en compte pour le calcul de l'aide. Ce patrimoine est considéré comme procurant un revenu annuel égal à 50 % de sa valeur locative s'il s'agit d'immeubles bâtis, à 80 % de cette valeur s'il s'agit de terrains non bâtis et à 3 % du montant des capitaux.

La valeur estimée du patrimoine est déterminée sur la base de la dernière valeur connue soit à l'ouverture du droit soit à l'occasion du renouvellement du droit.

La dernière valeur connue s'entend comme :

a) Pour le patrimoine financier, la valeur figurant sur les derniers relevés bancaires reçus par l'allocataire ; "

en gros ce que je comprends et pour répondre..
- donc oui supérieur à 30K € largement ...
- que je ne devrais pas y mettre mes placements soumis à l'Ir (pea quoi, les restants doivent etre comptés vu que mon Pel n'a pas plus de 12 ans)
- et que logiquement c'est bel et bien à ma declaration anuelle que ça aurait du ne plus me donner de droit.
ce qui sous entends que j'ai loupé la case où cela doit etre déclarer à la Caf.
** par contre début 2019, sommes nous tjs sur des déclarations sur ressources n-2 ??
si oui alors je devrais prendre la somme de mes comptes de début 2017 !? lol genre je m'en rappel o_O

Par Seb le 14-04-2019 01:51:16 :

me resterai à déterminer depuis quand cette erreur de perception est effective.
- loi septembre 2016 (de mémoire)
1) depuis cette date ?
2) depuis début 2017 (même avec l'effet de l'Ir n-2)
3) depuis début 2019 en prenant en compte l'effet n-2

juste hallucinant sur 3 années de déclarations :
2017 - caf qui a fait automatiquement son calcul
2018 - c'est un conseiller caf
2019 - faite par moi même mais contrôler ensuite par un conseiller
et jamais en ces 3 ans on m'as parlé de ces conditions placement >30K €.

jsuis mal tiens encore ! pfff

Par Serge le 14-04-2019 17:51:29 :

"Ce patrimoine est considéré comme procurant un revenu annuel égal à 50 % de sa valeur locative s'il s'agit d'immeubles bâtis, à 80 % de cette valeur s'il s'agit de terrains non bâtis et à 3 % du montant des capitaux."

si vous avez un capital dont les intérêts ne sont pas soumis à l'ir (pea, pel) de disons 50000. cela fait 50 000 * 3% = 1500€ de revenus en plus pour le calcul du montant de l'apl. il n'est pas sûr qu'une telle hausse change le montant de l'apl. vous pouvez essayer de faire 2 simulations pour voir la différence de montant.

Par Seb le 14-04-2019 19:58:56 :

C'est pas le débat Serge.
peu importe le montant lol
le soucis c'est que j'ai jamais eut à le déclarer (mes livrets) vu que je ne savais pas y a maxi 10 jours encore..
que 2017 et 2018, la déclaration anuelle Apl a été faite par la Caf ==> donc forcement se sont basé sur l'Ir auprès des impôts.
résultat : je touche des apl auxquels je suis censé ne pas avoir droit. è-é

je cherche juste à savoir mon erreur et depuis quand elle a été produite.
de toute façon, jsuis bon pour devoir tout rembourser sur X trimestres en arrière. pffff

é-è

Par cyril le 15-04-2019 08:59:11 :

bonjour je voudrais savoir si les revenus locatif doivent être pris en compte pour la prime d activité sachant que je suis en couple 3 enfants et qui gagne moins de 2900 euros

Par Serge le 15-04-2019 13:20:25 :

oui, ceux de 2017 pour une demande en 2019.

Par France le 15-04-2019 16:28:05 :

Bonjour Serge, donc si je comprends bien, pour la prime d’activite demandée en 2016 il fallait noter le montant de mon BIC pro de l’annee 2015 qui, divisée par 12, détermine le revenu à prendre en compte. A cela se rajoute les revenus de capitaux mobiliers et fonciers de 2014 soumis à l’ir également divisés par 12. Et même scénario pour la prime d’activite de 2017. Alors si j’ai un trop perçu en 2016 et que j’ai fait les papiers que les 6 premiers mois de 2017 et qu’en plus moi non plus j’ai pas noté l’aide au logement que j’ai perçu que jusqu’en juillet 2016 .... et ben quel sac de noeuds!!!

Par France le 15-04-2019 16:35:49 :

Oups ben heureusement que j’ai plus d’aide au logement depuis la loi de juillet 2016! Par contre j’ai complètement zappé involontairement vraiment de rajouter dans les ressources l’APL J’ai noté l’asf Mais l’aide au logement étant perçu par ma proprio ben j’ai zappé. Mais la caf a peut être fait le réajustement en 2017 d’ou Les 150€ en moins! Mais bon je vais avoir le compte rendu d’ici 10 jours ça va être la surprise

Par Seb le 15-04-2019 17:39:33 :

Bonjour france,

Tu as déjà eut ton controle ?
bien passé ?
tiens nous au courant s'il te plait...

Par France le 15-04-2019 21:13:36 :

Oui j’ai été programmé pour être contrôlée le 30 avril et j’ai téléphoné pour qu’elle vienne avant car j’avais réuni tous les papiers ( avis impot, taxe habitation, livret famille, facture EDF, bulletins salaire de mon travail salariée). Elle est venue mercredi dernier.... d’où tous les messages que j’envoie depuis!en fait elle est venue pour l’allocation soutien familial au départ. Donc ok ma fille est partie en janvier et travaille depuis janvier donc verdict je dois rembourser 3 mois d’asf Donc 3x115€. Là ça va je m’y attendais. Puis elle m’a parlé de la pa, je lui ai donc dis que je l’ai eu à une époque mais que justement il y avait une case que je n’avais pas rempli car je ne savais pas : lASSURANCE. VIE!! Et la surprise elle prend note de mes assurances vie et me dit qu’on a pas droit à la pa avec une assurance vie. Vu les réponses de Serge j’ai été rassurée tout dépend si elles sont sur les impôts ou pas. MAIS en lisant j’ai vu qu’il fallait noter aussi les revenus fonciers !! Et zut!! Première nouvelle ! Et l’aide au logement qu’il fallait que je note aussi!! Bref elle est partie en me disant que mon dossier allait être transmis au technicien et que j’aurai le verdict dans 15 jours. Voilà Seb, dès que j’ai des nouvelles je vous tiens au courant

Par le 07-05-2019 15:12:31 :

Bonjour Seb, j’ai eu le résultat de mon contrôle caf, ils m’ont reclame les 3 mois de l’allocation soutien parental. Ils m’ont dit ce que j’avais perçu en prime d’activite Mais ils ne sont pas revenus sur le montant perçu. Je pensais avoir gaffé en ne mentionnant pas mes revenus fonciers mais ils l’ont déduit lors de ma déclaration d’impôt. Donc tout va bien! En fait ils se basent sur notre déclaration trimestrielle et rectifie le tir lors de notre déclaration d’impôt. J’espère que ça va aussi pour toit\

Par France le 07-05-2019 15:13:11 :

J’ai pas noté mon pseudo c’est france

Par Seb le 19-05-2019 00:29:50 :

Bonjour,
bon et bien tant mieux pour toi alors France. ?
de mon côté, c'est positif aussi. cette fameuse loi 2016 n'est pas rétroactive et ne concerne que les personnes qui changent d'adresse. le système français dans toute sa splendeur ! lol
résultat : je me suis fait très peur pour rien.
merci pour ce blog/tchat et bonne continuation à vous.

Par Coco le 25-05-2019 21:27:16 :

Bonjour,
J'ai aménagé récemment dans un logement social et je suis en train de faire un dossier caf : apl et prime d'activité .. j'ai hérité d'un terrain non bati il y a quelques années..classé agricole mais dans une zone constructible.. tout d'abord, je ne sais pas si je dois calculer sa valeur comme terrain constructible ou à batir ..je ne me fais pas trop d'illusions sur les APL..mais est ce que cela va aussi tuer toutes mes chances d'avoir la prime d'activité?

Par Coco le 25-05-2019 21:29:11 :

Je voulais dire : tout d'abord, je ne sais pas si je dois calculer sa valeur comme terrain constructible ou AGRICOLE .

Par Serge le 25-05-2019 22:08:47 :

pour la prime, ce sont les revenus soumis à l'ir qui sont à déclarer. si votre terrain ne vous rapporte aucun revenu alors cela n'a aucun impact sur votre prime.

Par Coco le 25-05-2019 23:07:44 :

Merci Serge

Par Jon le 17-06-2019 08:08:22 :

Bonjour Serge,
Pour la déclaration trimestrielle, dois-je déclarer des revenus fonciers alors que je rembourse un crédit dont les mensualités sont supérieures aux loyers perçus ?
Merci d'avance !

Par Serge le 17-06-2019 13:11:32 :

vous devez déclarer votre revenu foncier 2017 qui figure sur votre dernier avis d'imposition.
j'espère que vous êtes au réel et donc que vous avez un déficit, donc 0 pour la prime, aucun impact sur son montant.

Par Jon le 18-06-2019 20:45:37 :

En effet je l'ai fait au moment de demander la prime (malheureusement le montant n'était pas 0 !). Maintenant je dois déclarer mes revenus mensuels tous les trimestres, dont les revenus fonciers or j'ai un crédit dont les mensualités sont supérieures aux loyers perçus (donc ce n'est pas un revenu en réalité), par contre aucune case pour déclarer ces mensualités de crédit...

Par Serge le 18-06-2019 22:00:37 :

les revenus fonciers sont envoyés par les impôts à la caf. vous n'avez pas à les déclarer une fois par an, c'est automatique.

Par olivier le 10-07-2019 08:58:27 :


du coup ,quid de cette regle ?
Depuis le 1er juillet 2017, les auto-entrepreneurs peuvent faire une demande de prime d’activité suivant leurs revenus trimestrielles, et non sur un an, comme c’était le cas auparavant.
prends t'on toujours en consideration les revenus fonciers a N-2?

Par Serge le 10-07-2019 13:24:40 :

non, pour les auto entrepreneurs, c'est dès janvier 2016 qu'ils devaient déclarer leur CA mensuels des 3 derniers mois, c'est toujours le cas.
pour les revenus fonciers, c'est toujours N-2.
la règle dépend donc de la nature des revenus.

Par ame74 le 01-08-2019 22:02:17 :

Bonjour,
je dois faire ma déclaration trimestrielle pour la prime d'activité. Depuis 10 juillet 2019 jai déménagé et je loue mon habitation. est ce que je dois mentionner le loyer reçu en juillet dans ma déclaration?
merci d'avance pour votre réponse

Par Serge le 01-08-2019 22:39:49 :

non
votre revenu foncier 2019 sera transmis par les impôts à la caf en temps voulu et aura un impact très négatif sur votre prime en 2021.

Par le 02-08-2019 11:07:37 :

merci bcp pour votre réponse.
Bonne journée

Par JIM le 02-08-2019 11:30:52 :

Bonjour,
le dédommagement d'un aidant familial (PCH-ENFANT) doit être déclaré aux impôts comme BNC; pour le calcul de la prime d'activité la CAF déduit 1/12 du montant de l'année N-2 alors que ce revenu n'a rien avoir avec un bénéfice d'un placement... est ce normal ?!?

Par Serge le 02-08-2019 13:45:48 :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=10933A6FC02F639F27333B5BAE976016.tplgfr24s_2?idArticle=LEGIARTI000031675756&cidTexte=LEGITEXT000006073189&dateTexte=20160215
"Ont le caractère de revenus professionnels ou en tiennent lieu en application du 1° de l'article L. 842-4 :
...
9° Les sommes perçues au titre du dédommagement par l'aidant familial tel que défini à l' article R. 245-7 du code de l'action sociale et des familles ; "

1/12 de N-2, pourquoi pas, mais pas déduit du montant de la prime du foyer. le revenu mensuel est comme un salaire, il permet de toucher la prime.

Par laron le 27-08-2019 17:13:06 :

Bonjour et merci pour vos explications .
Dans mon cas précis je suis auto entrepreneur et bénéficie pour le moment de la prime d'activité .
J'ai depuis ce juillet 2019 un appartement mis en location .
Je déclare tous les 3 mois mes revenus issus de mon activité d auto entrepreneur .
Vous avez noté que les revenu foncier sont toujours noté sur N-2 . Donc je ne dois pas déclarer mes revenus foncier de juillet ? et veux qui arriveront ?

merci d'avance ?.

Par Serge le 27-08-2019 17:18:41 :

vous n'avez pas à déclarer ces revenus fonciers en 2019. si vous êtes au réel, vous ne pouvez pas connaitre votre revenu foncier annuel 2019 vu que vous ne savez pas si votre locataire ne va pas arrêter de payer son loyer d'ici la fin de l'année.
en 2020, vous ferez votre déclaration d’impôt. les impôts transmettront votre revenu foncier 2019 à la caf qui pourra déduire en 2021 1/12 de votre revenu foncier 2019 du montant de votre prime.

Par kal le 28-08-2019 16:04:13 :

attention pour la prime d'activité si déficit foncier, la caf prend en compte les revenus fonciers avant abattements des divers travaux. (réel : revenus fonciers moins les assurances, taxes foncières etc... = revenus pris en compte par la caf. si travaux en déduction de ces revenus considérés par la caf comme augmentation du patrimoine et donc le montant restant en revenus fonciers est prise en compte)

Par laron le 29-08-2019 23:48:57 :

@Serge .
Je suis en micro foncier meublé , soit 50% d’abattement . Ça ne change donc rien non plus ? les impôts se chargeront de transmettre les infos à la CAF ?

Par Serge le 30-08-2019 00:00:54 :

au réel ou en micro, c'est pareil, prise en compte des revenus n-2, vos revenus fonciers seront transmis par les impôts à la caf.
si vous touchez 400€ de loyer, votre revenu foncier est de 200€. si en 2021, votre prime, sans prise en compte des revenus fonciers, est de 200€, le calcul devient 200 - 200 = 0, plus de prime. si en 2021, vous vendez le logement et n'avait plus de revenu foncier, vous aurez quand même 200€ en moins de prime. idem en 2022. en 2019 et 2020, vous avez la prime + le loyer mais il faut anticiper que cela ne durera pas éternellement.

Par laron le 01-09-2019 11:30:56 :

Je vous remercie pour les explications.
Cordialement

Par Anne le 12-01-2020 09:44:42 :

Bonjour,
Quel est le montant des revenus fonciers à déclarer dans le cas d’une loi sceillier pour obtenir la prime d activité ? Les déficits antérieurs non encore imputés sont ils pris en compte ou juste le montant des revenus fonciers imposables ?
Merci pour votre reponse

Par Anne le 12-01-2020 10:15:13 :

Rebonjour,
Sur mon avis d imposition sur la ligne revenus fonciers il est indiqué 0€ et sur la ligne imposable (qui correspond au net catégoriel pris en compte par la CAF) uniquement le montant de mon salaire. Or il est noté dans mes ressources annuelles de la CAF un montant de revenus fonciers.
J avoue que je suis un peu perdue. Quel est le montant à déclarer lors de la saisie des ressources trimestrielles ?
Merci pour votre réponse

Par Serge le 12-01-2020 14:30:10 :

ce n'est pas à indiquer dans la déclaration des ressources trimestrielles.
la caf tiendra compte du montant qui s'affiche dans la page des ressources annuelles. après, aurait-elle du prendre en compte le 0 ? je ne peux vous l'assurer.

Par Anne le 12-01-2020 20:12:14 :

Merci pour votre réponse. Qui peut vraiment me renseigner car les personnes que nous avons au téléphone ne savent pas non plus ?

Par Serge le 12-01-2020 20:32:57 :

un juge du tribunal administratif si la caf considère que ce n'est pas 0 qui doit être pris en compte, que vous faites un recours devant la commission de recours amiable de la caf puis un recours devant le tribunal administratif (gratuit, peut se faire sans avocat, tout à distance).

quand un revenu du patrimoine est déclaré, la somme déclarée est déduite de la prime. si vous avez réellement touché la somme dans la passé, on peut admettre que cela soit déduit de la prime. mais si vous n'avez pas réellement pu disposer de la somme, alors, ce n'est pas admissible, selon moi, qu'elle soit déduite. la somme soumise au barème de l'ir est de 0, c'est cette somme qui doit être, selon moi, prise en compte pour le calcul de la prime.

Par Ava le 03-02-2020 16:01:00 :

Bonjour,
J'ai une question sur la plus-value mobilière d'un compte-titres dans la declaration trimestrielle . Dois-je declarer la somme totale ou enlever les 30% de la flat taxe que les impots vont prélever? (impots en 2020 pour l'annee 2019.)
Je vous remercie pour votre réponse

Par Serge le 03-02-2020 16:14:53 :

en 2020, ce sont les revenus 2018 qui sont pris en compte, donc vous n'avez pas à déclarer de suite des revenus du patrimoine 2019. après votre déclaration d’impôts, les impôts vont transmettre le montant à la caf, donc vous n'aurez rien à déclarer, cela se fera automatiquement.

Par Ava le 03-02-2020 16:48:13 :

Merci Serge,
Je laisse donc les cases "autres revenus" argent placé" vides? La CAF me reprochera sans doute par la suite de ne pas avoir déclaré! Même si les impots vont transmettre l'info à la CAF, ça me parait étrange de ne rien déclarer!
Ava

Par Serge le 03-02-2020 18:01:06 :

en 2020, ce sont les revenus 2018 qui sont pris en compte.
pour une première demande, vous devez vous-même déclarer vos revenus du patrimoine, mais ceux de 2018, pas ceux de 2019. donc sans autres revenus 2018 soumis à l'ir, la case doit rester vide.

Par Ava le 05-02-2020 14:51:08 :

Merci Serge pour la réponse, mais ce n'est pas une première demande, je déclare tous les trimestres (c'est la première fois que je dois déclarer une plus value!). Je ne sais pas deux choses,s'il faut declarer en janvier, ou attendre de declarer aux impots en avril et après à la caf pour la declaration annuelle? et s'il faut declarer "net", ce que je vais toucher (la flat taxe de 30% déduite), ou "brut"?
Ava

Par Serge le 05-02-2020 15:28:50 :

pour la 3ème fois : "en 2020, ce sont les revenus 2018 qui sont pris en compte"
vous n'avez donc pas à vous préoccuper de ces revenus 2019 pour vos déclarations en 2020.

Par Wexe le 11-02-2020 22:08:06 :

Bonjour je suis embeter car la caf m a sucré ma prime d activite de janvier fevrier mars 2020 base sur octobre novembre et decembre 2019 car mon revenu foncier est passé de 0 a 11000 en 2018 comment es ce possible c est contraire aux info donnés

Par Serge le 11-02-2020 22:44:50 :

c'est conforme à ce que disent les textes.
déclaration de ressources en 2020, ce sont les ressources 2018 qui sont prises en compte et avec presque 1000€ par mois de revenu foncier, pas de prime.

Par wexe le 11-02-2020 23:10:46 :

Mais se sont les ressources de 2019 qui sont declaré pour etre touché les trois mois qui suivent

Par Serge le 11-02-2020 23:42:40 :

vous avez lu l'article ?
c'est fin 2019 pour les salaires mais pas pour les autres revenus soumis à l'ir, vos revenus fonciers.

Par Emma66 le 12-02-2020 00:38:30 :

Bonsoir Serge je voulais savoir si la caf prenais en compte les revenus locatifs brut ou net pour le calcul de la prime d’activité

Par Wexe le 12-02-2020 08:02:07 :

Bonjour Serge
Revenu foncier 2017 0
Revenu foncier 2018 11000
Je declare ma prime d activite en octobre novembre et decembre 2019
Pour autant en janvier 2020 je ne touche pas la prime d activite base sur les revenu du trimestre precedent en 2019 donc logiquement avec revenu foncier 2017

Par Wexe le 12-02-2020 08:04:33 :

Pour Emma66
Ce sont les revenus fonciers imposables

Par Serge le 12-02-2020 10:23:48 :

en janvier, vous avez touché le dernier mois suite à votre déclaration d'octobre 2019.

"Toutefois, les revenus imposables mentionnés au 5° de l'article L. 842-4 pris en compte sont égaux au douzième de ceux de l'avant-dernière année civile précédant celle du mois étudié."
le mois étudié, ce doit être le mois du droit, janvier 2020 qui aurait été payé début février s'il y avait un droit. pour le droit de janvier 2020, ce sont les revenus 2018 qui sont pris en compte.

Par Emma66 le 12-02-2020 16:34:18 :

Merci pour votre réponses wexe mais du coup il faut déclaré les revenus brut des loyers perçue ? Ou fair l’abattement des travaux effectués ?

Par Chagall le 21-02-2020 15:48:25 :

Bonjour,
Je sais que ce forum est au sujet de la prime d'activité, mais peut etre quelqu'un pourrait me répondre: -La case "autres revenus" dans la reclaration trimestrielle, qui est prise en compte deux ans plus tard pour la prime d'activité, est-ce pareil pour le RSA? Cdt

Par Marie le 22-02-2020 18:12:53 :

Bonjour, j'ai eu un contrôle caf, je suis auto entrepreneur je suis seule et j'élève 3enfants, pas de pension... tous les trimestres je déclare mes revenus d'auto entrepreneur. Je n'ai jamais cliqué sur autres ressources car n'étant pas concerné je cliquais suivant. Bien mal m'en a pris car le contrôle me fait rembourser 6500€ de trop perçu de rsa sur 3ans. Il fallait savoir que mon Pel qui dégage un intérêt à terme était à déclarer comme autre ressource son capital car la caf estime que je perçois 0,25% de ce capital tous les mois en plus de mon Ldd qui lui me rapporte 69€/an. Donc ils m'ont fait un réajustement, je dois rembourser mon rsa, je n'en aurais plus ni de prime d'activité. Ce n'est pas tout, en 2018 j'ai récoltée 1665€ d'intérêt d'un compte que j'avais placé avant d'être au rsa, et bien il a été aussi pris en compte et déduit intégralement (ce que je trouve assez normal) mais si je n'avais pas crié, ils allaient me prendre sur ces 15000€placé :37€ x5ansx12 comme revenus fictifs supplémentaires, soit un revenu d'intérêts fictifs de 3385€ au lieu de 1665€ réels. Du coup je pense qu'ils vont me prendre aussi les intérêts de clôture du Pel à la perception, ce qui donne une double prise en compte de revenus de ce placement. A savoir que mes revenus d'autotrepreneur nets sont de 650€/mois et que je touche aussi le même montant d'AF 497€ qu'une personne qui a un salaire de 6158€/mois (ce seuil de ressource étant le même que pour moi). Hum, il y'a qd même un problème, on donne la même allocation AF à qqun qui perçoit 10xmon salaire... je cherche l'erreur. Enfin, je suis aidé pour mon loyer heureusement. Et je vais essayer de me défendre.

Par Vivi le 03-04-2020 13:48:21 :

Bonjour, je voudrais comprendre pourquoi on va me prélever 1/12 de 1199 euros d intérêts perçus sur un certain nombre d années .
On me dit me prélever 100euros par mois donc ce qui me fera redonner en une année 12×100 euros soit mes 1200 euros ce que j ai reçu suite à un placement...
Vous pouvez m expliquer l erreur, autant que je vous donne un Rib et que je travaille pour vous ...

Par Serge le 03-04-2020 15:51:12 :

ce qui est déduit du montant de la prime, c'est 1/12 des revenus du patrimoine imposables d'une seule année. si 1199 est le total des intérêts perçus en 2018, alors c'est bien 1/12 de 1199. mais si c'est sur plusieurs années que vous avez perçu ces 1199€, alors ce n'est pas 1/12 de 1199€.

la conséquence de cette règle injuste est qu'il faut avoir un livret A où rien n'est déduit de la prime plutôt qu'un livret imposable.

Par le 07-04-2020 14:58:37 :

Bonjour serge, pourriez vous me renseigner si la CAF prend en compte le déficit foncier pour le calcul de la prime d’activité si je suis au réel ?

Par diloo le 07-04-2020 23:43:02 :

Bonjour,

Pour la prime d'activité, dans quelle rubrique doit-on déclaré un revenu foncier pour la déclaration trimestrielle?
Est ce dans revenus non salariés?

Par Serge le 08-04-2020 09:50:13 :

non
un revenu foncier est à déclarer lors de la première demande de prime. ensuite, les impots transmettent le montant à la caf donc il n'y a rien de plus à faire.

Par Vanessa le 08-04-2020 12:29:52 :

Bonjour c’est normal vous répondez jamais a certaines personnes ?

Par Serge le 08-04-2020 16:18:49 :

je ne répond pas quand je n'ai pas la réponse.

Par diloo le 10-04-2020 21:52:34 :

Super, merci Serge pour vos précieuses réponses.

Par SergeD le 21-04-2020 11:25:20 :

bonjour,

je suis salarié au smic, et je touche depuis peu la prime d'activité, ma voiture a été volé, j'ai du en acheté une autre du coup j'ai débloqué une partie de mon assurance vie.
Mon imbécile de banquier la déclaré en prélèvement forfaitaire, donc les intérêt perçu vont apparaitre sur ma déclaration de revenus.
je n'avais pas déclaré cette assurance vie car il n'y en avait aucune utilité je l'ai souscrite pour en faire profiter mes enfants.
meme avec cela je reste NON imposable.
Vais je devoir rembourser les sommes perçus au titre de la Prime d'activité ? vais etre suspendu de cette prime ?
d'avance merci pour vos aides et conseils
SergeD

Par Serge le 21-04-2020 15:34:05 :

l'assurance vie n'est pas à déclarer. débloquer une partie de son assurance vie, par contre, si les gains sont soumis à l'ir, peu importe que vous soyez globalement imposable ou non, aura un impact sur le montant de votre prime 2 ans après, pas l'année du déblocage. ce sont les impôts qui transmettront l'éventuelle somme à la caf.

Par Agathe le 01-05-2020 22:39:36 :

Bonjour, je suis dans la même situation, je touche une prime d'activité, j'ai un petit revenu en profession indépendante. J'ai vendu en 2020 mon assurance vie. Avec une plus value d'environ 9000 euros et un abattement de 4600 euros. Et une autre plus value de 9000 euros en PLF. Je pensais ne plus avoir droit à la prime d'activité. Mais la CAF continue à me la verser et me demande de déclarer mes revenus du trimestre. Il n'y a pas de case pour les plus values mobilières. Ca me semble étrange de ne pas déclarer des revenus qui sont plus importants que mes revenus d'activité. Vous confirmez que j'aurai toujours droit à la prime d'activité en 2020 et que je n'aurai pas à la rembourser ? Merci pour vos réponses.

Par Serge le 02-05-2020 01:30:47 :

je confirme, pour un tel revenu en 2020, c'est en 2022 que votre prime pourrait être impactée. il faut donc prévoir dès maintenant que votre revenu pourrait baisser en 2022 avec une prime à 0.

Par le 07-06-2020 00:18:52 :

Bonjour
Pour une demande de RSA, dois-je declarer les revenus fonciers brut perçus pour le trimestre ? Sachant que je suis au réel et que j’ai un deficit foncier pour l’annee en cours

Par Elodie le 07-07-2020 18:20:55 :

Bonjour Serge,

Et merci pour votre travail er vos réponses.

1ère question :
Sur quel(s) texte(s) s’appuie la CAF pour déduire 1/12 des revenus du patrimoine ou de placement de la prime d’activité ? Je n’ai vu aucun article à ce propos dans le code de la sécu.

2ème question :
Des revenus de LMNP, déclarés en BIC, peuvent-ils être considérés comme des « ressources ayant le caractère de revenus professionnels ou qui en tiennent lieu » (art. L842-4 CSS).

Existe-t-il une définition des « revenus professionnels ou qui en tiennent lieu » ?

Merci !

Par Serge le 07-07-2020 18:26:09 :

vous avez lu l'article de cette page ?

vous payez des cotisations retraite qui vous donnent des droits à la retraite sur vos revenus de LMNP ? si non, alors pour moi, ce ne sont pas des revenus pro mais des revenus du patrimoine.

Par Elodie le 10-07-2020 09:53:48 :

Bonjour Serge,

Ma 1ere question était peut-être mal formulée.

J'ai bien lu et connais l'article au début de cette page. Voici le passage qui nous intéresse :

"Toutefois, les revenus imposables mentionnés au 5° de l'article L. 842-4 pris en compte sont égaux au douzième de ceux de l'avant-dernière année civile précédant celle du mois étudié."

Ces revenus sont donc pris en compte dans les ressources du foyer.

Ils ne viennent pas en déduction de la prime (une fois calculée).

Je suppose un bénéficiaire de la prime :
- au montant forfaitaire de 551,51 €,
- ayant 550 € / mois de revenus d'activité,
- 100 € / mois de revenus fonciers,
- et je zappe le calcul de la bonification trop compliqué à intégrer dans mon excel.

Sa prime d’activité serait donc égale à :

551,51 € + 341 € (= 550 € x 62%) - 650 € (= 550 € de revenus d’activité + 100 € de revenus fonciers)

soit :

892,51 – 650 €

soit :

242,51 € (avant CRDS).

Sommes nous d’accord ?

Il n’y a pas à déduire les 100 € / mois de revenus foncier sur cette prime ?

Par Serge le 10-07-2020 13:45:36 :

c'est bien cela (c'est 61% maintenant). dans le 650€, il y a déjà les 100€ de revenus fonciers, qui sont après le signe - donc déjà déduits.
cela aboutit à une taxation à 100% de vos revenus du patrimoine soumis à l'ir pour un total de ressources dépassant le montant forfaitaire (551.51 devenu 553.16€).

Par Linda le 03-08-2020 21:30:29 :

Bonjour
Je perçois la prime d’activité étant à mi temps. J’ai une assurance vie avec les conseils de mon banquier. Donc le jour où je vais retirer cet argent (je ne suis pas certaine de les laisser longtemps au final) les intérêts soumis à l’ir impacteront ma prime deux ans après ?

Quel est le meilleur placement à faire pour ne pas être dans cette situation ? Laisser l’argent sur le compte courant ?

Par Serge le 03-08-2020 21:53:52 :

si les intérêts sont soumis à l'ir, alors oui, il y aura un impact sur votre prime en année n+2.

le plus sûr et disponible à tout moment, c'est un placement du type lep (à privilégier), livret a, ldd.
si vous voulez un rendement supérieur, un pea ne génère aucun revenu soumis à l'ir tant que vous ne retirez pas d'argent, et le retrait est exonéré d'ir après 5 ans.

Par Babeth le 06-10-2020 12:38:26 :

Bonjour, je viens de vendre un bien immobilier où il y a eut une plus value de 8720 euros. Que dois je déclarer dans ma prochaine déclaration de ressources trimestrielles. Merci pour votre réponse.

Par Serge le 06-10-2020 14:04:10 :

rien concernant cette plus-value.

Par Babeth le 06-10-2020 16:11:28 :

Merci Serge pour cette réponse, dois je déclarer le montant de la vente ? Merci.

Par Serge le 06-10-2020 16:26:49 :

non

Par Babeth le 06-10-2020 16:31:43 :

Merci Serge

Par Noemie le 11-10-2020 10:03:25 :

Bonjour, comment ( sur quelle ligne) dois-je déclarer mes revenue locatif que j’ai perçu cette année sur ma déclaration de prime d’activité ? Je vous remercie pour votre aide

Par Serge le 11-10-2020 10:20:40 :

ce n'est pas à déclarer.
en 2021, vous ferez votre déclaration d'impôt sur le revenu. les impôts transmettront le montant à la caf qui déduira 1/12 de la somme de votre prime mensuelle en 2022.

Par Noemie le 11-10-2020 18:49:33 :

Merci Serge


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