Ma prime d'activité .fr

La limite de CA bientôt abrogée pour les indépendants ?

Vidéo pour découvrir le fonctionnement de la prime d'activité.

Le projet de loi de finances pour 2017 comprend, en son article 49 :
"B. - L’article L. 842-6 du code de la sécurité sociale est abrogé."

Cet article L 842-6 introduit des conditions pour les non salariés, en terme de chiffre d'affaires. En abrogeant cet article, des indépendants qui faisaient un CA "important" mais qui avaient une activité peu rentable, qui ne permet pas de beaucoup se rémunérer, qui n'avaient pas le droit à la prime d'activité, auront, en 2017 le droit à la prime d'activité si leur dernier revenu professionnel pris en compte et assez faible.

C'est la fin d'une situation difficilement justifiable si cet article 49 est voté sans modification.

L'article L842-6 a bien été abrogé, mettant ainsi fin à la limite de chiffre d'affaires.

Voir aussi cet article sur les possibilités pour un indépendant en entreprise individuelle, que l'on peut extrapoler aux gérants de sarl ou eurl.

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Commentaires

300 commentaires sur l'article :

Par Nelson le 19-08-2017 10:27:40 :

Bonjour,

Pourtant le site officiel de la CAF mentionne toujours cette limite de chiffre d'affaires et le simulateur de prime d'activité prend aussi en compte cette limite.
Qu'en est il exactement?

Par Serge le 19-08-2017 14:23:16 :

un manque de mise à jour, le texte de loi est bien abrogé.

Par le 29-08-2017 13:43:35 :

Merci ! J'ai aussi eu la confirmation par la CAF.

Par nath le 21-02-2018 09:33:19 :

Bonjour,
Pourriez vous me dire comment trouver ou est indiqué que ce texte de loi a bien été abrogé?
je suis cogérante d'une sarl de service a la personne. nous sommes 4 cogérantes( 25% des parts chacune) et notre CA est d'environ 10000 euros par mois, nous sommes auxiliaires de vie dans cette société.
Nous nous versons 1150 euros par mois, c'est notre seul revenu !
Quant je fais la simulation prime d'activité cela m'indique que je n'y ai pas droit.
Merci de votre aide

Par Serge le 21-02-2018 15:01:54 :

vous suivez le dernier lien où il est marqué "Abrogé par LOI n°2016-1917 du 29 décembre 2016 - art. 87 (V)"

Par le 21-02-2018 18:01:15 :

Merci de votre réponse mais je ne trouve pas ou il est mentionné que la limite de CA est supprimée! et la CAF ne veut rien entendre...

Par Serge le 21-02-2018 21:46:05 :

abrogé, cela veut dire supprimé. si l'article qui fixe la limitation est supprimé, alors il n'y a plus de limitation.

sur https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=69A1BA54A3B2FFE5CB12786E10F51161.tplgfr27s_1?idSectionTA=LEGISCTA000031087625&cidTexte=LEGITEXT000006073189&dateTexte=20160206
on peut lire :
"Article L842-5" donc cet article est toujours valable
mais : "Article L842-6 (abrogé au 1 janvier 2017)" donc celui là n'est plus valable.

si vous contestez la décision, la caf devra dire sur quel article de loi elle se base, et un juge ne pourra que vous donnez raison vu que l'article est abrogé.

Par le 21-02-2018 22:30:04 :

Merci pour votre réponse

Par cddu72 le 11-04-2018 05:36:06 :

Bonjour,

Certes, on peut lire "Abrogé"...
En attendant sur le site Légifrance, on peut encore lire
Pour bénéficier de la prime d'activité, le travailleur relevant du régime social des indépendants mentionné à l'article L. 611-1 doit réaliser un chiffre d'affaires n'excédant pas un niveau fixé par décret.
Je crois qu'il va y avoir encore sujet à discussion à la CAF...
Bonne journée

Par cddu72 le 11-04-2018 07:18:36 :

Rebonjour,
Après une recherche effectué sur internet, j'ai téléchargé un document (assez gros)
Je vous mets le lien
https://www.cjoint.com/doc/18_01/HApmXlVErXE_css2018.pdf
L'article L842-4 explique bien les règles

Les ressources mentionnées à l'article L. 842-3 prises en compte pour le calcul de la prime d'activité sont :

1° Les ressources ayant le caractère de revenus professionnels ou qui en tiennent lieu ;

2° Les revenus de remplacement des revenus professionnels ;

3° L'avantage en nature que constitue la disposition d'un logement à titre gratuit, déterminé de manière forfaitaire ;

4° Les prestations et les aides sociales, à l'exception de certaines d'entre elles en raison de leur finalité sociale particulière ;

5° Les autres revenus soumis à l'impôt sur le revenu.

Le point n°1 est important car il détermine réellement sur quoi est calculé la prime.
Vous pouvez constater aussi que l'article L842-6 n'est pas mentionné... celui ci traitait en autre du CA.
J'ai effectuer une simulation sur le site de la CAF en tant que travailleur indépendant et artisan, je n'ai pas de BIC ou BNC et n'ai pas rempli les cases chiffres d'affaire, j'ai simplement déclarer des revenus pour les 3 derniers mois et... le simulateur indique un droit à la prime.
Je vous laisse "potasser"
Bonne journée

Par Serge le 11-04-2018 08:55:52 :

vous avez déclaré "vos revenus" dans quelle case ?
vous êtes au réel ou auto-entrepreneur ?

Par cddu72 le 11-04-2018 12:01:19 :

Bonjour,
Dans les cases revenus professionnels...
Je suis au réel.

Par cddu72 le 11-04-2018 12:03:57 :

je confirme dans
Salaires, indemnités maladie et indemnités paternité/maternité

Par Serge le 11-04-2018 13:23:49 :

cela revient au même au final si vous avez bien déclarez 1/12 de votre revenu annuel comme revenu mensuel mais ce n'est pas dans la bonne case vu que vous êtes indépendant, en bic.

Par cddu72 le 12-04-2018 08:31:16 :

Bonjour,
Je suis gérant majoritaire en SARL pas de bic.
Auriez vous essayer le simulateur de la CAF ?

Par Serge le 12-04-2018 09:23:44 :

oui, je l'ai bien utilisé.
gérant majoritaire ou en entreprise individuelle, c'est pareil, vous êtes indépendant, donc vous devez déclarer votre rémunération annuelle, mais pas dans la case salaires.
il sera tenu compte d'1/12 de cette rémunération annuelle pour chaque mois.

Par cddu72 le 13-04-2018 17:22:50 :

Re bonjour
Je suis aller aujourd'hui dans la CAF dont je dépends...
J'ai précisé (Article L842-6 abrogé)
Le conseiller me répond qu'il ne faut pas utiliser le Simulateur... mais directement la demande en ligne.
J'ai donc commencer avec lui à remplir la demande et... on vous demande de remplir les cases de "Revenus non salariés" avec une petite ligne qui précise "Chiffres d'affaires brut mensuel"..... HT ou TTC ?

Par cddu72 le 13-04-2018 17:28:18 :

Suite...
Je suis Artisan assujettis à la TVA, je reverse à l'état la TVA.
Je considère que le brut est donc en HT...
Le conseiller me demande de mettre les chiffres TTC dès lors, il y aura un abattement, ben voyons...
Finalement, un salarié déclare un revenu net et non brut et un artisan déclare du brut (soit pour la CAF TTC) et la TVA retourne à l'état...

Par Serge le 13-04-2018 20:14:46 :

quelle est la date de création de votre sarl ?

perso, soumis à tva, quand je décide de déclarer un CA plutot que mon revenu annuel, je déclare un ca ht.

Par cddu72 le 13-04-2018 20:34:42 :

Bonsoir,
Trèves de plaisanterie... passons aux choses sérieuses, je ne vais pas m'amuser en bavardages...
Je viens d'effectuer ma demande en ligne pour la prime d'activité, les éléments apportés ne me permette pas d'avoir la prime d'activité.
Les éléments retenues sont: les chiffres d'affaires brut... soit TTC...
Pour ma part, ce que j'ai retenu pour moi en appointements ou "salaire" pour essayer de vivre... Janvier 2018 soit 500 €, Février 2018 soit 500 €, mars 208 soit 500 €, voila, je dois pouvoir vivre avec cette misère....

Par cddu72 le 14-04-2018 03:49:21 :

L'article L842-6 à été abrogé... certes.
Dès lors, il n'y a plus de limite de CA...
Afin de contourner le système, les services CAF ont instaurer dans leurs demandes en ligne pour la prime d'activité, les cases "Revenus non salariés" chiffres d'affaires brut mensuels...
Ou comment confondre Recette et bénéfice.
En fait, rien de changer.
Bonne journée à tous

Par Serge le 14-04-2018 13:09:58 :

ce n'est pas ce que vous versez pour essayer de vivre qui compte et qui doit être déclaré.
si votre sarl a été créé avant le 1er janvier 2017, alors elle a une année d'activité complète, dans ce cas, vous avez le choix entre déclarer votre rémunération annuelle (celle que vous avez déclaré aux impôts, qui sert de base aux cotisations sociales), soit déclarer vos CA mensuels. comme un ca n'est pas un revenu, l'abattement classique de 50% pour un artisan est appliqué. donc si votre CA est de 1000€ mensuel, alors le revenu pris en compte est de 500€. pour pouvoir déclarer votre CA à la place de votre revenu annuel, il y a une limite de CA à respecter.

si par contre, votre sarl a été créé après le 1er janvier 2017, vous ne pouvez déclarer que le CA mensuel. le même abattement de 50% est appliqué.

la question pour savoir si le refus de la caf est juste est de connaitre la date de création de votre sarl, vos éventuelles autres ressources, car ce sont ces dernières qui peuvent expliquer le refus.

Par cddu72 le 14-04-2018 13:42:57 :

De 2013 a 2016 j'étais en SAS, depuis mars 2016 je suis en SARL, pas d'autres ressources

Par Serge le 14-04-2018 14:04:06 :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=4556BCF2CEBA90AC0DA0FB998851C0FA.tplgfr33s_1?idArticle=LEGIARTI000034624202&cidTexte=LEGITEXT000006073189&categorieLien=id&dateTexte=
Article R845-1
"Les revenus professionnels soumis à l'impôt sur le revenu dans la catégorie des bénéfices agricoles s'entendent des bénéfices de l'avant-dernière année précédant celle au cours de laquelle le droit à l'allocation est examiné ou révisé, ou ceux de la dernière année s'ils sont connus, pourvu qu'ils correspondent à une année complète d'activité."
par défaut, la caf prend en compte 2016. vous n'avez pas une année complète en 2016, donc elle ne prend pas une rémunération annuelle / 12 par avoir un revenu mensuel. la loi permet que vous donniez dès maintenant à la caf votre rémunération 2017 pour qu'il soit tenu compte d'1/12 de ce montant pour chaque mois.

dans le même article :
"Le calcul prévu à l'alinéa précédent est également applicable aux travailleurs indépendants qui en font la demande, dès lors que le total des recettes des douze derniers mois n'excède pas le montant fixé au I de l'article 69 du code général des impôts. "
si c'est plus intéressant pour vous, vous pouvez demander à ce que ce soit votre CA mensuel qui soit pris en compte.

j'ai fait les deux : donner son revenu de l'année précédente dès qu'il est connu, demander à ce que ce soit le CA qui soit pris en compte. la caf a accepté mes demandes.

Par cddu72 le 15-04-2018 00:44:31 :

Les revenus professionnels soumis à l'impôt sur le revenu dans la catégorie des bénéfices agricoles...
Je suis artisan taxi et non en milieu agricole.
De même, je suis en IS et non en IR.
En tout cas, je vous remercie pour votre aide, on est si peu aider aujourd'hui.
J'ai transmis des éléments à un juriste que je connais, j'attend le retour maintenant.

Par Serge le 15-04-2018 10:35:49 :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=6BAE2D6CA1B856E856211A31D3EF48B2.tplgfr33s_1?idArticle=LEGIARTI000034624195&cidTexte=LEGITEXT000006073189&dateTexte=20180415
845-2
"Les revenus professionnels soumis à l'impôt sur le revenu dans la catégorie des bénéfices industriels et commerciaux et des bénéfices non commerciaux s'entendent des bénéfices de l'avant-dernière année précédant celle au cours de laquelle le droit à l'allocation est examiné ou révisé, ou ceux de la dernière année s'ils sont connus, pourvu qu'ils correspondent à une année complète d'activité."

bénéfices agricoles, bic ou remuneration d'un gerant de sarl, c'est le même principe.

Par le 08-07-2018 03:40:10 :

Bonjour,
Je reviens ici pour de nouveaux éléments.
Le service des impôts à créer une nouvelle case pour la déclaration des revenus pour les gérants majoritaires, ce que je suis…
Soit la case 1GB...
Pour 2017, mes revenus déclarés sont de 7049 euros, ce qui est je pense, un peu léger.
Je vais déposer la copie de l'avis de situation déclarative à l'impôt sur le revenu 2018 valant pour 2017 aux services de la CAF afin qu'il réexamine mon dossier en espérant qu'ils comprennent…
Bonne journée

Par Fred88 le 17-12-2018 19:55:26 :

Bonjour,
J'ai effectué hier soir une demande de prime d'activité après avoir fait une simulation.
Je suis coiffeuse et mon CA est de plus de 80000€ mon benefice était de 14575 tout ceci en 2017.
Sur la demande à aucun moment il m'ont demandé mon CA, seulement mon benefice qu'il ont divisé par 12 pour obtenir 1215€ chaque mois du trimestre.
Je suis passé avec un enfant, a priori droit à 260€/mois ....
Je vous tiendrais au courant de la suite ....

Par Fred88 le 17-12-2018 19:56:17 :

Pacsé !!

Par Serge le 17-12-2018 20:06:25 :

comme dit dans l'article, le texte de loi a bien été abrogé, donc il n'y a plus cette limite de ca.
donc si votre conjoint ne gagne pas droit, vous devriez bien avoir droit à la prime.

Par Fred88 le 17-12-2018 20:33:58 :

Mon conjoint perçoit 1642€/mois, merci pour votre éclairage car depuis hier que l'on sait que la prime d'activité va être élargie je n'arrivais à pas connaître les modalités pour les indépendants.

Par Serge le 17-12-2018 21:09:02 :

1642 + 1215 = 2857€
la limite pour un couple avec un enfant, locataire sans apl, sans autre aide, est proche de 2650€, donc je pense qu'il y a une erreur avec le 260€/mois indiqué.

Par Fred88 le 18-12-2018 10:09:21 :

Nous sommes propriétaires d’une maison achetée en 2010, je ne sais pas si ceci a une incidence mais il en était question dans le formulaire de demande.
Je ne vois pas autre chose .....

Par Serge le 18-12-2018 13:00:29 :

cela passe vers 2250€ quand on est propriétaire.

Par sansan971 le 18-12-2018 21:54:28 :

LA CAF me réclame le remboursement de la prime d'activité qu'elle a versé en 2018. J'aimerais savoir comment savoir sur quels textes elle se fonde ? En effet, j'ai saisi la commission de recours mais je n'ai pas ses éléments de calcul. Mon mari est gérant de EURL. Il a perçu une rémunération faible en 2018 bien plus faible qu'en 2017. Comment le prouver ? merci de vos infos.

Par Serge le 18-12-2018 22:05:11 :

début 2018, c'est sa rémunération 2016 qui était prise en compte. ensuite, sa rémunération 2017 a pu être prise en compte, mais sa rémunération 2018 ne peut pas être prise en compte pour un droit 2018.
c'est l'inconvénient en cas de baisse de l'activité. il faut attendre longtemps avant que cela s'ajuste.

Par TN le 27-12-2018 19:06:18 :

Bonjour,

Nous sommes un couple, tous les deux gérants majoritaires (TNS) depuis le 01/09/2018. Nous gagnons que 760€ de chômage et malheureusement nous n'avons plus le droit aux APL, RSA et apparemment la prime d'activité.

Dans les statuts, nous avions indiqué 450e de rémunération pour la co-gérante. Quand nous faisons la simulation, nous n'avons pas droit à la PA quand nous rentrons un CA mensuel de 2500€.

Quand nous ne rentrons rien dans le CA, cela donne 200€ de PA.

Pourquoi nous ne sommes pas éligibles? sachant que nous sommes artisans et bien en deçà des limites du CA de 8200€ trimestriel.

Merci

Par Serge le 27-12-2018 19:14:46 :

création au 01/09/2018 donc vous n'avez pas un bilan sur une année complète, votre revenu d'activité est donc pour le moment calculé à partir de votre CA, et non par le 450€ indiqué dans vos statuts.

2500€ de CA par mois, artisan, cela donne bien droit à un certain montant de prime. mais à ce montant, il faut soustraire les 760€ de chômage d'où le refus.

Par TN le 27-12-2018 19:28:31 :

Justement, je n'arrive pas à trouver ce pourquoi il faut soustraire les 760€ de chômage.

Je connais le calcul de la PA. C'est moi-même qui bénéficie des allocations chômage.

Si je me verse les 450€, je dois soustraire 70% de ce montant pour connaître le montant de chômage déduit, soit 445€ d'ARE. (+450€ de rémunération)

Au final, le calcul sera comme suit : 797+279 (montant 62% des revenus pros perçus) soit 1076€. Je n'évoque même pas la bonification.

ensuite on retire les aides ARE+revenus pro. Soit 895€.

donc, 1076-895 = 181€ (pas de forfait logement car pas d'APL).

Donc je pêche un peu, ce en quoi le CA (même en deçà des plafonds) nous pénalise.

Par Serge le 27-12-2018 19:39:53 :

en artisan, le revenu, c'est 50% du CA soit 1250€

827.27 + 0.61 * 1250 + 160.49 - (1250+445) =
1750.26 - 1695 = 55.26 de prime, ceci si vous avez effectivement perçu 445€ d'are et non un autre montant. si vous avez perçu 760€ d'are au cours d'un mois, alors pas de prime pour ce mois là.

Par TN le 27-12-2018 19:52:29 :

Merci pour les informations. Fait étrange, mais quand je rentre vos données dans le simulateur, je n'y ai pas droit..

sauf si je rentre un CA de 500€ donc (250€ après l'abattement de 50%).

Peut-être que ce n'est qu'une estimation.

Par Serge le 27-12-2018 19:54:49 :

le simulateur n'est pas à jour au niveau du bonus (160.49). l'ancien bonus max était de 70.49.
55.26 - 90 = -34.74 d'où le refus indiqué par le simulateur.

Par TDP le 09-01-2019 16:55:46 :

n'indiquez pas le CA puisque la loi a été abrogée, juste votre salaire et celui de votre conjoint et cela marche pour obtenir la prime d'activité.

Par Serge le 09-01-2019 18:43:01 :

après, quand on est travailleur non salarié, on n'a pas de salaire ...
et conseiller de déclarer autre chose que ce que dit la loi, c'est pas une bonne idée.

Par TDP le 11-01-2019 12:32:00 :

Oui revenus pardon. Je ne comprends plus rien, est-ce qu'on a droit à la prime d'activité même si on fait un CA important mais avec de petits marges et un petit revenu ? Etes-vous sûr que la loi a bien été abrogée ? Comment faire avec la CAF ?

Par Serge le 11-01-2019 14:17:17 :

vous cliquez sur le lien et constaté : "Abrogé par LOI n°2016-1917 du 29 décembre 2016 - art. 87 (V) "
oui, on peut toucher la prime avec un gros CA, de grosses dépenses qui aboutissent à une faible rémunération permettant de toucher la prime.

Par TDP le 15-01-2019 09:51:51 :

ok merci je vous dirais si çela a fonctionné.

Par Fred88 le 19-01-2019 09:49:19 :

Bonjour, je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles, finalement on touchent 22,56€ de primes d’activité avec Resultat net de 14575 € (CA plus de 80000€) ce qui fait 1215€/mois pour moi et 1642€/mois pour mon mari avec 1 enfant et point important à priori remboursement d’un prêt immobilier.

Par Serge le 19-01-2019 10:08:42 :

avec les anciennes règles, vous n'auriez pas eu ces 22.56€ mais avec les nouvelles, il y a bien un droit pour votre foyer.
c'était bien 1642€ pour chacun des 3 mois où il y a eu un mois avec plus ?

Par Fred88 le 19-01-2019 10:34:12 :

Après vérification c’est 1622€ sur octobre et 1642€ sur Novembre et Décembre.
Le montant exact est de 22,12€ versé le 5/01.
Quand vous parlez des nouvelles règles c’est celles des annoncées du Président pour 2019 ?

Par Serge le 19-01-2019 15:05:27 :

bizarre, j'arrive plus proche des 36€ que des 22€. vous n'avez aucune autre ressource ?

oui, le bonus individuel a augmenté de 90€ par personne au dessus de 1204€, soit 180€ de plus pour votre foyer.

Par Fred88 le 19-01-2019 18:13:35 :

Non, aucune autre ressource.
Par contre il m’est indiqué que ce montant de 22,12€ ne prend pas en compte l’augmentation de la prime d’activités 2019.

Par Serge le 19-01-2019 18:32:56 :

bizarre aussi vu que sans l'augmentation, vous n'auriez pas la prime.

Par Fred88 le 27-01-2019 14:43:57 :

Bonjour, je reviens vous donner des nouvelles:
Au 25/01:
« Nous avons régularisé votre dossier, nous vous devons 119,24€ »
Soit un total de 141,36€ pour le mois de janvier, ceci ne prend toujours pas en compte la hausse de la prime d’activité 2019....
J’ai fait une déclaration de ressources annuel qu’il me demandait le 13/01, est-ce pour ceci ??
Je vous donnerais le montant touché au 5/02....

Par LUNA le 02-02-2019 12:20:10 :

bonjour je suis auto-entrepreneur depuis juin 2018. Sur les déclarations de ressources "CAF" il est mentionné,"chiffre d'affaires brut" alors que sur le site auto-entrepreneur, il est mentionné de déclarer à la CAF le chiffre d'affaires après abattement, en l'occurence 71% dans mon cas
pourriez vos me confirmer s'il faut mention de CA BRUT ou le CA après abattement

Par Serge le 02-02-2019 14:44:14 :

c'est votre CA qu'il faut déclarer, soit la somme de vos encaissement au cours d'un mois.

c'est la caf qui va appliquer l'abattement en fonction de l'activité que vous indiquez.

Par Shuggashu le 18-02-2019 04:55:08 :

Bonjour, mon compagnon (artisan) et moi même (fonctionnaire) touchions la prime d’activité depuis 2017 grâce au calcul avec son bénéfice de l’annee n-2 divisé par 12. Or en 2018 nous n’avons rien touché malgré mes déclarations. Le bénéfice de mon compagnon ayant été négatif en 2016 (n-2) ce calcul n’en peut être fait selon la caf. Ils me demandaient alors le Chiffre d’affaire mensuel (sans bilan?!) de l’annee en cours, soit 2018 et trois derniers mois de 2017 (puisque l’on déclare pour trimestre suivant). Quelqu’un saurait-il si un autre « choix » s’offre à nous en sachant que déclarer le chiffre d’affaire n’est absolument pas representatif de ce qu’a pu gagner (ou pas) un artisan, d’autant plus en prenant sur une année qui a été meilleure?
Merci pour vos réponses, j’espere Être le plus clair possible. Il est aberrant de se dire qu’ayant été en négatif, la prime ne peut se calculer avec les bénéfices (mettre 0 comme j’avais fait) et que pour une année de grosse difficulté nous n’aurons droit à rien à cause d’un calcul avec le chiffre d’affaire Qui lui ne signifie en rien que l’annee a été prolifique... D’autant plus qu’il n’en serait pas étonnant que l’on me réclame des dûs pour le dernier trimestre 2017 avec ce calcul!

Par Serge le 18-02-2019 08:10:54 :

le texte de loi : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=D03CE8B250E58872C0802F39A0A31CC6.tplgfr33s_1?idArticle=LEGIARTI000034624195&cidTexte=LEGITEXT000006073189&dateTexte=20181219

ma lecture est que rien n'oblige à déterminer le revenu à partir du ca quand le résultat n-2 est négatif. un recours a donc des chances d'aboutir.

Par shuggashu le 18-02-2019 14:08:39 :

Excusez-moi pour la redite. Merci beaucoup de votre réponse. Cependant à la lecture du texte ne peut-on interpréter que ce que l'on me dit est malheureusement véridique? "Lorsque les bénéfices n'ont pas été imposés, (...)les revenus professionnels sont calculés par l'organisme chargé du service de la prime d'activité en appliquant au tiers du montant du chiffre d'affaires ou du total des recettes du trimestre précédant l'examen ou la révision du droit, un abattement dont le taux correspond à celui qui est mentionné aux articles 50-0 et 102 ter du code général des impôts pour chaque catégorie d'activité mentionnée auxdits articles"
Pourtant en 2015 les bénéfices n'étaient pas imposés non plus puisqu'ils étaient un peu en dessous de 900€. Puis négatifs en 2016.
Vous me parlez d'un recours, savez-vous à qui je peux m'adresser? En sachant que j'ai eu un rendez-vous avec un conseiller de la caf il y a deux semaines. Personne qui m'a bien sûr soutenue qu'il fallait donné le CA avec abattement, après m'avoir avoué qu'elle ne connaissait pas le fonctionnement d'une entreprise individuelle mais que les autres artisans faisaient sûrement comme ça de toute façon...

Par Serge le 18-02-2019 14:16:22 :

vous avez déclaré votre résultat pour l'ir donc votre bénéfice a été imposé.
demander à ce que ce soit le ca qui détermine le revenu, c'est sur demande expresse du travailleur, on ne peut pas lui imposer.

Par shuggashu le 18-02-2019 14:59:19 :

D'accord je comprends. Je vais voir s'il est possible de sortir de cette situation. Encore merci pour votre aide. Passez une bonne journée

Par Fred88 le 01-03-2019 13:36:38 :

Bonjour, aujourd’hui je reçois de la CAF la demande de déclaration trimestrielle de ressources et dans les revenus non salariée qui me concerne il me demande le chiffre d’affaires brut réalisé chaque mois pour mois pour le trimestre demandé.Ces montants seront supérieurs aux maximum pour avoir droit à la plus Prime alors qu’a ma première déclaration( décembre)il me demandait mon bénéfice 2017 puis divisé par 12 soit 1215€/mois que faut il que je fasse sachant que mon CA ne reflète pas mon bénéfice?

Par Serge le 01-03-2019 14:18:27 :

vous ne remplissez pas le case du CA. c'est alors le bénéfice 2017 qui détermine votre revenu mensuel.

Par Fred88 le 01-03-2019 19:10:21 :

Merci de votre réponse rapide, je peux par contre mettre zéro comme montant ds les cases salaires, indemnités chômage, pensions alimentaires et laisser le champ libre dans la case revenu non salarié ?

Par Serge le 01-03-2019 21:12:38 :

vous mettez rien nulle part.

Par Fred88 le 02-03-2019 06:59:58 :

Parfait, merci ????.

Par info le 05-03-2019 17:40:33 :

bonjour
je suis TNS commerçant
le trimestre dernier j'ai déclaré mon CA sur les 3 derniers mois et un salaire de 200€ sur le mois de novembre
j'ai 40€ de prime d'activité
je me demande si je dois cocher aucune ressource sous mon CA de décembre janvier et février vu que je sur les 3 mois malgré un total de 11000 je débute donc pas de salaire

Par info le 05-03-2019 17:52:05 :

le simulateur donne 190€ de prime d'activité et déjà le trimestre dernier c'était le cas et pourtant je n'ai eu que 40€ et malgré une réclamation c'est resté ainsi
donc je voudrais éviter la même erreur vu que je n'ai pas de salaire
merci

Par Serge le 05-03-2019 18:38:02 :

les 200€, c'est ce que vous avez pu vous verser grâce à votre activité non salarié ? ou c'est un emploi salarié séparé ?
quel est votre statut ? micro entrepreneur ? la date de création de votre structure ? la composition de votre foyer et les ressources de votre foyer, pour savoir si le 40€ est normal ou non.

Par info le 05-03-2019 19:48:40 :

oui 200€ de salaire grâce à l'activité salariée
le statut eurl
création octobre 2018, célibataire
merci

Par Serge le 05-03-2019 19:59:54 :

TNS, cela veux dire travailleur non salarié. le gérant d'une eurl ne touche pas de salaire.
dans votre cas, vous devez déclarer votre CA.

quel était votre CA trimestriel quand cela a aboutit à une prime de 40€ ?

Par info le 05-03-2019 20:10:56 :

chiffre d'affaire trimestriel 2340€ , prime d'activité 40€ et j'avais déclaré m'être versé une rémunération de 200€ pour le mois de Novembre et zéro pour les 2 autres mois

Par Serge le 05-03-2019 20:38:35 :

2340 / 3 * 0.29 = 226.20€

si c'est bien la seule ressource de votre foyer, alors la prime est de 226 * 0.61 = 138€
vous n'auriez pas du déclarer les 200€. votre revenu pour la prime ne dépend pas de ce que vous pouvez vous verser.

avec 11 000, 11000 / 3 * 0.29 = 1063€, la page pour une personne seule indique que la prime est de 259€ (sans apl ni autre ressource) pour 1063€.

Par info le 05-03-2019 20:52:45 :

ok donc j'ai fait une erreur pour septembre octobre et novembre pour les 200€ mais malgré ma réclamation auprés de la caf la réponse a été il n'y a pas d'erreur
et donc pour ce trimestre est ce que je dois cocher aucune ressource après avoir mis le CA?
merci

Par info le 05-03-2019 20:56:18 :

certains prétendent même percevoir le RSA quand ils ne peuvent se verser de salaire au début de leur activité

Par Serge le 05-03-2019 21:06:49 :

200 0 0, cela donne une prime de 200 * 0.61 / 3 soit environ 40. le calcul de la caf est juste, ce qui est faux, c'est ce que vous avez déclaré. si vous faites corriger ce que vous avez déclaré, vous aurez une prime plus importante.

vous mettez vos ca et ne cochez pas la case aucune ressource.

en sasu sans salaire, on peut bien avoir le rsa. en tns, si l'on du CA, on a un revenu pour le rsa et la prime.

Par info le 05-03-2019 21:18:08 :

ok donc si j'ai bien compris TNS rsa impossible, je pensais qu'en cochant la case aucune ressource je pourrai avoir le RSA.
comment faire corriger ce que j'ai déclaré il y a 4 mois? je dois faire un courrier?
merci

Par Serge le 05-03-2019 21:24:09 :

pour avoir le rsa complet en tns, il ne faut pas faire de ca.
avec 2340€ de CA, votre revenu mensuel est de 226€. le rsa socle est supérieur, donc vous avez encore du rsa, et la prime en plus.

un courrier ou un message depuis votre espace perso du site de la caf.

Par info le 05-03-2019 21:35:24 :

ok merci beaucoup pour votre réponse, mais je dois donc leur dire que les 200€ que je me suis versé n'étaient pas du salaire mais une indemnité vu que je suis gérant eurl, et que je demande un réexamen de mes droits pour cette période? vous pensez que ce sera suffisant pour qu'ils acceptent de revoir mes droits?

Par Serge le 05-03-2019 21:46:52 :

vous allez sur l'article "Les choix d'un indépendant en EI au réel" de ce site pour trouvez les références de l'article de loi qui dit que pour une structure qui n'a pas une année complète, c'est le CA qui sert à déterminer le revenu. vous donnez votre CA de chacun des 3 mois et vous dites que vous avez déclaré les 200€ dans une mauvaise case, qu'en fait, vous n'auriez pas du déclarer ce montant car votre revenu découle de votre CA et non ce que vous vous versez. vous pouvez joindre un justificatif que votre eurl a été créé en octobre 2018, voir vos extraits de compte qui permettent de déterminer vos CA.

Par info le 05-03-2019 21:57:27 :

ok merci beaucoup je vous dirai si cela a fonctionné

Par Elo le 13-03-2019 09:11:06 :

Bonjour,

Nous avons eu le bilan de mon compagnon pour l'année 2018.
Début 2020, ce sont les revenus de 2018 qui seront pris en compte par la caf.
Mon copain a un bénéfice 2018 de 2416 euros. Salaire du gérant sur toute l'année 2018 : 5400 euros soit 450e par mois
Moi je gagne environ 1250e par mois. Nous avons un bébé (PAJE 170e par mois)
Merci de nous dire comment déclarer les revenus de mon copain, est ce qu'il faudra déclarer le CA? Le bénéfice? ou le salaire? je suis perdue...

Par Elo le 13-03-2019 09:12:17 :

je précise : il est gérant EURL activité commerçante, il reverse de la TVA à l'état

Par Serge le 13-03-2019 13:54:01 :

gérant d'une eurl, je doute qu'il perçoive un salaire, il est à mon avis travailleur non salarié.
quelle est la date de création de son eurl ?

Par Alex le 20-03-2019 02:40:25 :

Bonjour
Je suis tavailleuse independante liberale.
Divorcee avec un enfant a charge.
Mon benefice net est de 13 696 (declaration 2017) ce qui m a permis de toucher une prime d activite en novembre dernier.
Par contre la caf me demande de declarer mes ressources trimestrielles et vu que mon chiffre d affaire est de 42056...(superieure a 32 000)...je n ai plus le droit a la prime d activite en procedant de cette facon ??...merci de votre aide

Par Serge le 20-03-2019 09:15:09 :

par défaut, votre revenu découle de votre bnc (13696/12). c'est toujours ce montant en 2019.
vous pouvez demander à ce que votre revenu découle de votre CA trimestriel (et non annuel) mais vous n'avez intérêt à faire cela que si cela aboutit à une prime plus importante.
si vous ne choisissez pas cette possibilité, alors, il ne faut pas saisir de chiffre d'affaires lors de la déclaration et cocher, s'il le faut, aucune ressource.
la limite de ca n'est plus à 32000€, mais à 70000€. cette limite concerne, pour la prime, la possibilité de demander à ce que le revenu découle du CA et non du bnc.

Par Alex le 20-03-2019 14:28:00 :

Merci pour votre reponse....oui il est logique que le montant de revenus declares mensuels soit 13696/12 en fonction du benefice net annuel et non du chiffre d affaire...
Je vais declarer comme ça.
Je ne pense pas que cela sera mieux en demandant une derogation pour que ce soit le chiffre d affaire qui soit pris en compte.
Merci de votre aide .?

Par Delphine le 26-03-2019 06:51:39 :

Bonjour à tous.
Créant mon EIRL à l'impôt sur le revenu le 19 mars 2019 et touchant bientot l'ARE à peu près 700€, que dois je déclarer à la CAF ? Quelle case remplir ? Mon mari travaille pour 1500€par mois et nous avons 2 enfants. Aucun recul ni en CA, ni en BIC. Suis perdue.

Par Serge le 26-03-2019 08:14:04 :

ARE en chômage, soit probablement pas de prime pour les mois avec are. si vous faites une demande en mars et que vous n'avez pas encore touché d'are, il est possible que vous ayez la prime pour décembre à février.
votre CA mensuel dans la case des CA d'un travailleur indépendant.

Par Fred88 le 05-04-2019 09:55:26 :

Bonjour,
La CAF me stipule que je n’ai pas droit à des prestations ce mois car ma déclaration n’a pas été effectuée, en fait je l’ai bien faite mais je n’ai rien coché me concernant vu qu’il me demandait les CA des 3 derniers Mois.
Je vais leur faire un mail pour leur expliquer que je ne connaît pas exactement le montant de mes 3 derniers CA mensuel et c’est là où j’aurai besoin de vos lumières pour que je ne fasse d’impair !!
D’avance merci beaucoup.

Par Serge le 05-04-2019 13:47:49 :

ce que vous devez déclarer, ce sont les sommes encaissées pour chacun des mois, donc dire que vous ne connaissez pas ces montants n'est pas crédible.
quel est votre statut (micro, ei au réel, eurl, sasu ...) et la date de création de votre structure ?

Par Fred88 le 05-04-2019 14:52:32 :

Je suis au ei au réel et la date de création est le 1/04/2006

Par Serge le 05-04-2019 14:59:11 :

avec une telle structure, par défaut, c'est votre bnc ou bic divisé par 12 qui détermine votre revenu mensuel pris en compte pour le calcul de la prime.
ce n'est que si vous voulez que votre revenu découle de votre CA trimestriel qu'il faut indiquer le ca.
si vous ne voulez pas indiquer le ca, il faut cocher la case aucune ressource et cela prendra alors votre dernier bic ou bnc connu.

Par Fred88 le 05-04-2019 16:03:17 :

En fait, je n’ai rien rempli nulle part me concernant sur la déclaration trimestrielle comme vous me l’aviez écrit le 01/03.
Du coup, que me conseillez vous pour réouvrir mes droits ?

Par Serge le 05-04-2019 16:07:52 :

votre revenu annuel apparait dans la page des ressources annuelles sur votre espace perso du site de la caf ?

Par Fred88 le 05-04-2019 16:43:04 :

Oui ils apparaissent:
Revenus annuel 2017: 14575 €
Je viens de voir justement dans mes ressources trimestrielle:
«  vous avez déclaré aucune ressource pour ce mois » et de pour les mois de décembre / janvier / février.

Par Serge le 05-04-2019 16:52:22 :

vous pouvez leur écrire que dans votre cas, votre revenu mensuel, c'est 14575 / 12, que vous avez donc un revenu d'activité.

de mémoire, après une déclaration en cochant la case aucune ressource, cela me disait aucun droit à la prime et quelques jours plus tard, après un examen par un humain, j'avais mon droit à la prime. mais cela peut être plus sûr de leur écrire dès maintenant.

Par Fred88 le 05-04-2019 17:16:58 :

Merci pour tout vos renseignements, je vous tiendrais au courant de la suite ....bonne fin de journée.

Par ak le 19-04-2019 10:38:57 :

Bonjour, j'ai repris une activité en tant que gérant majoritaire d'une auto école. Depuis 1 an je déclare à la CAF pour percevoir la PA des revenu salarié de 500€ par mois or la il me demande pour débloquer ma situation mon CA de janvier (5666) février (8166) mars (10070). Je ne trouve pas sa logique car le CA ne refléte absolument pas la situation personnel du travailleur. En faisant la simulation ils me disent que je n'ai le droit à rien et en cochant OUI comme indiqué un peu plus haut dans le bénéfice BIC et en mettant 0 pour ne pas indiqué le CA mensuel, sa me met un message d'erreur en fin de simulation. Si quelqu'un à des infos sa serait le top. Merci d'avance

Par Serge le 19-04-2019 13:07:21 :

tant que vous n'avez pas une rémunération sur une année complète, c'est le CA qui détermine votre revenu. ce n'est en aucun cas les 500€ dont vous parlez.
si vous avez repris l'activité en cours d'année 2018, alors il faut attendre 2020 pour que ce ne soit plus le CA qui détermine votre revenu.

Par Fred88 le 11-05-2019 16:06:05 :

Bonjour, je reviens vous donner des News de mon dossier, comme le stipulait Serge, il aura fallu 1 bon mois mais ma situation a été finalement régularisée.

Par info le 13-05-2019 17:39:33 :

bonjour
j'ai fait comme conseillé courrier au bout d'un mois et demi réponse : pas de prime d'activité pour CA de 11000 des 3 derniers mois car revenus supérieurs au plafond....
donc apparemment cela ne correspond pas à ce que vous m'aviez dit
pour les 3 mois précédents il y a eu correction par contre

Par Serge le 13-05-2019 18:11:13 :

pour une activité de commerçant (vous achetez bien un produit physique pour le revendre ?), le plafond est de 170 000€ à l'année, donc avec 11 000€ sur un trimestre, vous n'êtes pas au dessus.
si c'est le seul revenu de votre foyer, alors il faut faire un recours si la caf vous a dit : pas de droit avec un ca trimestriel de 11 000€ en commerçant.

Par info le 13-05-2019 18:26:08 :

pourtant j'ai déjà fait un courrier de réclamation pour recalculer mes droits et oui c'est le seul revenu, j'ai 300 € APL aussi.

Par Serge le 13-05-2019 19:06:32 :

j'ai vérifié sur le simulateur du site de la caf.
une personne seule, micro entrepreneur, 3000 3000 5000 de CA par mois soit 11000€ au total en commerçant, 300€ d'apl par mois, cela donne une prime de 193€.
si vous êtes bien dans cette situation, alors il faut contester à nouveau.

Par info le 13-05-2019 19:23:24 :

ok micro entrepreneur ou gerant eurl cela revient au même?

Par Serge le 13-05-2019 19:24:53 :

vu que vous n'avez pas une année complète, votre revenu est issu de votre ca comme pour un micro entrepreneur.

Par info le 15-05-2019 12:30:19 :

ok j'ai envoyé un mail de réclamation pour qu'ils recalculent la prime d'activité on verra merci

Par info le 23-05-2019 12:03:46 :

bonjour
c'est refusé encore une fois après cette deuxième réclamation

Par Serge le 23-05-2019 22:04:41 :

vous pouvez saisir la commission de recours amiable de la caf.

il y a un début d'explication au refus ou rien du tout ?

Par info le 24-05-2019 17:08:04 :

juste message vocal comme quoi trop gagné sur les 3 mois

Par boulangers le 25-06-2019 15:33:42 :

Bonjour, nous sommes artisans boulangers au réel simplifié, avec 2 jeunes enfants et de faibles revenus. Nous avons demandé la Prime d'Activité en janvier 2019, elle a été calculée sur notre bénéfice de 2017 (19474 €, soit 1623 € par mois), et nous avons touché 388 € par mois en février, mars, avril.
Je dois faire la déclaration de ressources trimestrielles, et on me demande de renseigner dans la case "revenus non salariés" notre chiffre d'affaire mensuel, qui varie selon les mois de 8000 à 12000 euros... Evidemment avec de tels chiffres nous n'avons droit à rien ! et pourtant notre bénéfice 2018 est encore plus faible qu'en 2017 (13900 €), et ne sera guère meilleur pour l'année en cours.
Que faire pour leur faire comprendre que notre CA n'est pas notre revenu ?!
Merci pour vos réponses.

Par Serge le 25-06-2019 15:43:00 :

quand la caf demande un CA, elle applique l'abattement classique derrière sur le montant saisi donc elle sait que le ca n'est pas un revenu.

mais dans votre cas, vous ne devez pas remplir cette case. la caf va alors prendre votre dernier revenu annuel connu pour déterminer votre revenu mensuel.
si vous connaissez votre bénéfice 2018 et qu'il aboutit à un montant de prime supérieur, vous pouvez demander à ce que ce soit le revenu annuel 2018 qui détermine votre revenu mensuel plutôt que d'attendre 2020.

Par boulangers le 28-06-2019 13:52:41 :

Mille mercis Serge pour votre réponse rapide (que je ne l'ai pas vue immédiatement car mon message s'est dupliqué tout en bas de la liste !)
J'ai suivi vos conseils et n'ai rien rempli dans la case "revenus non salariés", et la prime due m'a été reversée dès le lendemain !
Je vais donc m'empresser de faire ce que vous suggérez concernant le dernier revenu, qui effectivement est plus faible que celui actuellement pris en compte !
MERCI encore à vous : c'est super d'aider les gens comme vous le faites, et puis vous êtes drôlement plus rapide et plus clair que le site de la CAF ! ;)

Par Serge le 28-06-2019 14:36:45 :

un revenu plus faible peut aboutir à une prime plus faible pour un petit revenu, donc il vaux mieux faire une simulation avant de demander à ce que ce soit le revenu de 2018 qui soit pris en compte.

Par boulangers le 28-06-2019 15:27:41 :

Mille mercis Serge pour votre réponse rapide (que je ne l'ai pas vue immédiatement car mon message s'est dupliqué tout en bas de la liste !)
J'ai suivi vos conseils et n'ai rien rempli dans la case "revenus non salariés", et la prime due m'a été reversée dès le lendemain !
Je vais donc m'empresser de faire ce que vous suggérez concernant le dernier revenu, qui effectivement est plus faible que celui actuellement pris en compte !
MERCI encore à vous : c'est super d'aider les gens comme vous le faites, et puis vous êtes drôlement plus rapide et plus clair que le site de la CAF ! ;)

Par cecile le 12-08-2019 14:50:46 :

Bonjour à tous!
J'ai besoin d'infos claires concernant ce qu'il faut déclarer à la CAF. Mon conjoint était en micro-entreprise du 11/01/2018 au 31/12/2018, depuis le 1er janvier 2019, son statut a changé et il est en EIRL.
Je vais reprendre le travail et nous allons devoir faire garder nos 2 petits bouts, afin de savoir quelles aides nous pourrions avoir pour nous aider à payer notre nounou, j'ai contacté la CAF de mon département. Or, on me parle de CA mais sans plus d'explications.
Que faut-il déclarer comme ressources pour mon conjoint sur 2018. Le CA annuel? les 3 derniers mois? Ce qu'il se verse sachant qu'il n'a pas de fiche de paie? Comme le CA n'est pas ce qu'il gagne (il se vers un SMIC), quel sera le calcul de la CAF? Je n'y comprends rien...
Merci beaucoup pour votre aide!

Cécile

Par Serge le 12-08-2019 15:13:58 :

vous n'avez pas à déclarer ses revenus de micro entrepreneur de 2018.
comme son changement en eirl est récent, c'est toujours, en 2019, sur la base de son dernier CA trimestriel que son revenu mensuel est calculé, comme en micro entreprise. ce n'est qu'en 2021 (voir 2020) que par défaut, ce sera sa rémunération annuelle 2019 divisée par 12 qui déterminera son revenu mensuel.
vous avez d'autres articles sur ce site pour plus d'explications.

Par le 12-08-2019 16:40:43 :

Merci de m'avoir répondu si rapidement. Pour 2018, sur son avis d'impôt 2019 donc, il a un revenu fiscal pour l'année de 252 euros (ce qui correspond à son emploi de policier début janvier), si vous me dîtes qu'on ne doit pas déclarer ses revenus de micro entrepreneur cela veut dire que la CAF ne va prendre en compte que ces 252 euros pour 2018?
e ne dois fournir aucun CA pour 2018? Car 252 euros ça va leur sembler peu...

Par Serge le 12-08-2019 16:52:47 :

la règle de base, c'est qu'il faut déclarer les revenus des 3 derniers mois, donc un salaire de 2018 n'a aucun impact sur la prime demandée en aout 2019, vu que ce sont les ressources de mai à juillet 2019 qui sont prises en compte pour le calcul de la prime.
pour un micro entrepreneur ou un indépendant récemment en eirl, ce sont aussi mai à juillet 2019 qui sont pris en compte.

Par le 12-08-2019 17:14:05 :

Ah oui je comprends, je m'interrogeais sur les ressources à déclarer concernant le Complément Mode Garde et non la prime d'activité et pour cela les ressources pour le calcul en 2020 seront celles de 2018 c'est pour cette aide que je souhaitais savoir ce qu'il faut déclarer en terme de CA et le calcul appliqué par la CAF...Je n'ai pas fais attention au sujet du forum...
désolée...

Par Serge le 12-08-2019 17:27:13 :

il faut déclarer le CA annuel. la caf, comme les impôts, applique un abattement sur ce ca pour arriver au revenu.

Par le 14-08-2019 10:25:30 :

Merci!

Par Petitepuce le 22-08-2019 20:56:23 :

Bonjour,

je me permets de vous demander un peu d'aide car j'ai besoin d'être éclairée.

Avec mon mari nous sommes tous deux commerçants (co-gérants en SARL au réel simplifié) depuis 2010 et avons un enfant à charge.
En déficit nous ne nous versons pas de salaire. Notre seul revenu est une pension alimentaire de 500€/mois.

J'ai donc rempli une demande auprès de la CAF pour la prime d'activité en juin. J'ai remplis comme demandé nos chiffre d'affaires bruts des 3 derniers mois. La CAF nous a alors versé 137 € pour ces 3 mois (juin, juillet et août).

Mais aujourd'hui, je reçois un message me disant que ma déclaration de revenus aux impôts indiquait 0€ alors que dans ma déclaration trimestrielle à la CAF j'avais déclaré des revenus (non, j'ai bien déclaré un CA) et que nous avions donc un indu de prime d'activité.
J'ai répondu que j'avais indiqué un CA comme demandé et non un revenu mais pour le coup cela m'inquiète.
Ai-je loupé quelque chose?

Merci d'avance pour votre éclairage.

Par Serge le 22-08-2019 21:26:55 :

pour les gérants de sarl, le loi dit seulement que c'est la rémunération annuelle de gérant qu'il faut déclarer. si vous ne vous versez rien (euh, si cela dure depuis 2010, il faut se poser des questions), alors pas de revenu d'activité = pas de prime d'activité.

mais, les indépendants en ei qui font un bic peuvent, au lieu de déclarer leur revenu annuel (qui peut être de 0), demander à ce que ce soit leur CA trimestriel qui détermine leur revenu d'activité mensuel à prendre en compte pour le calcul de la prime. la loi ne dit pas explicitement que les gérants de sarl peuvent faire de même mais il y aurait rupture d'égalité si les gérants de sarl ne pouvaient pas faire de même.

je pense donc que cela vaux le coup de faire un recours, voir d'aller devant le tribunal administratif (gratuit, peut se faire sans avocat) selon la première réponse.

Par Petitepuce le 22-08-2019 21:41:56 :

Merci Serge pour vos réponses.

Oui nous ne nous versons rien car en fait nous commencions à être rentable (nous avons ouvert fin 2011) quand j'ai eu un souci lors de la naissance de notre enfant (en 2015) qui fait que je suis déclarée handicapée depuis juin (là aussi les démarches prennent un temps fou avant d'aboutir). J'ai donc été obligée de moins travailler (je suis la cuisto donc difficile de changer de poste). Mais bien sûr, je ne suis pas assez handicapée pour être réellement aidée.
Donc je reprend des études (à distance) pour changer de branche et trouver un travail adapté à mon nouvel handicap mais d'ici la fin de mes études, nous gardons notre affaire et je continue à travailler (même si ça n'améliore pas les choses physiquement).

Je ne suis pas certaine d'avoir la force de pousser jusqu'au tribunal administratif. J'en ai ras-le-bol de toutes ces paperasseries. Je vais voir ce qu'en dit la conseillère de la CAF. Mais c'est vrai que s'ils pouvaient être un peu plus explicite quand ils nous envoient leurs papiers à remplir et surtout mettre tout le monde sur un pied d'égalité ça serait plus facile à comprendre :-) Merci à vous pour votre réponse.

Par Sab le 06-09-2019 00:24:29 :

Bonjour,
Mon mari étant commerçant depuis 2014,quel revenu declarer pour le PA ?
Carc est un vrai casse tête !
Et à chaque fois au tel je n' ai pas la même réponse, du coup jamais le même montant...
Merci pour ce que vous faites. Vous êtes génial

Par Serge le 06-09-2019 00:45:06 :

commerçant, ce n'est pas un statut, donc impossible de vous répondre.

Par Sav le 06-09-2019 08:46:37 :

Bonjour Serge,
Il est TNS.
Merci beaucoup

Par Serge le 06-09-2019 08:49:40 :

on peut être micro entrepreneur et tns, en eurl et tns, en ei au réel et tns.

Par SAB le 06-09-2019 13:24:35 :

Ah oui désolé, en SARL réel simplifié et reverse la tva.
Merci encor pour votre patience

Par SAB le 06-09-2019 14:11:38 :

Ah oui désolé, en SARL réel simplifié et reverse la tva.
Merci encor pour votre patience

Par Serge le 06-09-2019 14:24:21 :

c'est sa rémunération annuelle 2017, qui divisée par 12, détermine son revenu d'activité mensuel à prendre en compte pour la prime. le montant déclaré aux impôts que les impôts ont probablement transmis à la caf (voir la rubrique ressources annuelles de votre espace perso du site de la caf).

Par Sab le 06-09-2019 17:02:06 :

Ah super merci.
Du coup lors de la déclaration je dois remplir comment?

Par Serge le 06-09-2019 17:03:45 :

une fois que la caf connait la rémunération 2017, il faut cocher aucune ressource lors de la déclaration trimestrielle.

Par Sab le 08-09-2019 10:48:40 :

Merci énormément Serge, ce que vous faites est magnifique.
Belle journée

Par Aure le 09-09-2019 11:01:59 :

Bonjour,
J'aimerais également un peu d'aide,
J'étais auto entrepreneur,
Je suis passée en EI le 1er janvier 2019.
La caf me demande mon CA des 12 derniers mois de juillet 2018 à juin 2019 et pour la période d'avril à juin 2019.
Vont ils mélanger le CA de mes 2 statuts et faut il que je leur fournissent le CA ttc ou CA avec abattement de 70%.
Et sera t il plus avantageux de déclarer le CA trimestrielle ou ma rémunération annuelle ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements

Par jeny1905 le 09-09-2019 13:46:46 :

Bonjour,

j'aurais besoin de vos lumières svp ...

Je suis co gérante majoritaire d'une sarl depuis janvier 2017 ainsi que mon associée.
Bénéfice 2017 4900€
bénéfice 2018 27000€
2019 s'annonce négative...
et ces deux années 2017 et 2018, sans rémunération car nous avions du pôle emploi.
Mtn nous nous versons 900€ pour moi, 1000€ mon associée. les CA varient bien entendus en fonction des mois...
Mais pas de prime d'activité selon leur mode de calcul avec déclaration du CA HT !!
On le sait bien un CA ne veut rien dire !!

Et bien évidemment quand on les a en ligne on nous répond oui je sais mais c'est comme ça, c'est la législation... quand est il ? Car quand je lis les divers commentaires, la loi serait abrogée ?

Merci d'avance pour votre retour
Belle Journée
Jeny

Par Serge le 09-09-2019 14:59:48 :

@Aure
il vous faut une année complète au réel pour pouvoir demander à ce que ce soit votre rémunération annuelle qui détermine votre revenu mensuel, donc vous ne pouvez pas le faire en 2019.
c'est le CA HT des 3 mois étudiés qui détermine votre revenu d'activité. c'est la caf qui applique abattement correspondant à votre activité au montant que vous déclarez.
une micro entreprise est une EI, donc vous étiez déjà en EI en 2018.

@jeny1905
par défaut, ce n'est pas votre CA HT qui détermine votre revenu d'activité à prendre en compte pour votre prime mais votre rémunération 2017. pas de rémunération de gérant en 2017 d'où pas de prime. en EI, on peut demander à ce que ce soit le CA qui serve à déterminer le revenu d'activité, mais la loi ne dit pas explicitement que c'est pareil pour une sarl, encore moins avec 2 gérantes.

Par le 09-09-2019 16:10:53 :

@Serge,
Merci, Merci beaucoup pour vos très bons conseils et votre écoute si précieuse.... Bonne journée, aure

Par So le 09-09-2019 18:15:11 :


Bonjour, je vous écris concernant la prime d’activitee Voilà ma copine avec qui je vie est propriétaire d’une sarl avec un bénéficie en 2017 de 2700€. Elle touche par moi 1300€. Nous voulons faire une demande de prime activités mais on nous demande le CA que faire

Par Serge le 09-09-2019 20:56:52 :

si la sarl existait au 1er janvier 2017, alors c'est la rémunération annuelle 2017 de votre copine qui détermine, divisée par 12, son revenu mensuel à prendre en compte pour la prime de votre foyer. sa rémunération annuelle, ce n'est pas le résultat annuel de sa sarl. si elle se versait déjà 1300€ par mois en 2017, sa rémunération qui figure sur son avis d'imposition des revenus 2017 est de 1300 * 12.

Par jeny1905 le 10-09-2019 12:21:27 :

merci Serge pour votre retour. Pas de soucis j'ai compris, mais juste là, la caf ne me dit pas que c'est du fait que je n'ai pas eu de rémunération en 2017 mais bien que mon CA HT dépasse. Cependant je vois divers plafonds... et nous sommes 2. Tout ça est bien compliqué. Dommage de nous surcharger de taxe...

Bien cordialement

jeny

Par Nanounette7 le 11-09-2019 09:46:22 :

Bonjour Serge,
Pouvez vous m’éclairer svp, mon conjoint qui est en eurl (livreur marchandises) touche le rsa et touchait la prime d’activité après avoir déclaré un revenus de 4000€ l’année lors de sa première demande de rsa. L'année suivante il ne s’est fait aucun revenus la caf lui a retiré la prime d’activité et lui dit que pour pouvoir la toucher a nouveau il faut qu’il déclare son CA tous les trimestres. Un autre technicien de la caf nous dit de continuer à cliquer sur aucune ressource et d’écrire un courrier pour demander que sa prime soit calculé sur son CA de l’annee Divisé par 12... on ne sait plus quoi faire... son ca annuel est au alentour de 16000€
Merci pour votre aide

Par Serge le 11-09-2019 09:59:55 :

par défaut en eurl, c'est la rémunération n-2 (2017) divisée par 12 qui détermine son revenu d'activité mensuel. s'il ne s'est pas rémunéré en 2017, alors pas de prime d'activité s'il vivait toujours seul.
s'il était en ei au réel et non en eurl, il pourrait demander à ce que son revenu soit issu de son ca des 3 derniers mois. la loi ne dit pas qu'il en est de même en eurl mais on peut plaider qu'il y aurait rupture d'égalité si ce n'était pas le cas.
mais vous parlez de conjoint, si vous travaillez, il y a des chances que la prime de votre foyer soit supérieure si son revenu d'activité à prendre en compte par défaut est de 0 que s'il obtient que son revenu soit issu de son ca. dans un tel cas, aucun intérêt à demander quoi que ce soit et il faut cocher la case aucune ressource, ne pas déclarer de ca mensuel.

Par le 11-09-2019 15:44:00 :

Merci de votre réponse
Nous n’habitons pas ensemble
D’accord ils ne lui ont pas du tout dit qu’en eurl il n’avait pas le droit à la prime d’activité

Par le 11-09-2019 15:52:45 :

Donc si je comprend bien même s’il se fait un petit revenu cette année il pourra prétendre à la prime d’activité dans 2 ans ? Merci beaucoup

Par Serge le 11-09-2019 16:10:07 :

s'il faut effectivement considérer que vous formez 2 foyers distincts pour la prime, alors il a intérêt à demander à ce que ce ne soit pas 2017 qui détermine son revenu en 2019.
en ei, il pourrait demander que ce soit l'année 2018, il pourrait aussi demander à ce que son revenu d'activité découle de son ca des 3 derniers mois. il n'y a pas de raison qu'un gérant d'eurl ne puisse pas faire de même même si la loi ne le dit pas.

Par le 11-09-2019 16:25:20 :

oui effectivement nous ne sommes pas marié ni n’habitons ensemble je pose juste la question pour lui. Donc vous lui conseillez d’ecrire a la caf pour leur demander que son revenus d’activité découle de son Ca. (Une des différentes version de la caf lui dit de demander un droit d’option pour l’année 2019) merci pour votre aide c’est beaucoup plus clair que les agents de la caf

Par Ali le 24-10-2019 16:36:23 :

Bonjour, je suis cogérant d'une SARL dans un secteur de service. Nous avons généré 100 000 de CA en 2017, 80 en 2018.
Je me rémunère 1800 euros par mois sous la forme d’indemnité de gérance. lorsque j'ai fait ma déclaration de ressource, je ne sais pas dans quelle case remplir. La caf ne semble pas au courant de la loi et malgré le fait que j'ai transmis les statut de ma société, ils me disent de rentrer ma déclaration trimestrielle dans revenu non salarié, qui pourtant ne semble pas etre la bonne si j'ai bien compris la loi. J'ai eu plusieurs "technicien" et je ne sais donc pas quoi faire... car je voudrais pas qu'il me réclame un trop perçu, c'est vraiment compliqué alors que cela pourrait etre simple...

Par Serge le 24-10-2019 18:14:55 :

la loi ne dit pas grand chose pour les sarl.
pour moi, vous devez déclarer votre rémunération annuelle n-2 (2017) la première fois. il sera alors tenu compte d'1/12ème de cette somme comme revenu d'activité pour chaque mois.
lors des déclarations suivantes, vous cochez aucune ressource. il sera alors tenu compte d'1/12ème de la somme comme revenu d'activité pour chaque mois.

Par Ali le 24-10-2019 19:12:57 :

Merci de votre retour. C'est bien ce que je me disais, mais la technicienne que j'ai eu au téléphone m'a dit de remplir le revenu trimestriel comme si j'étais micro-entreprise et d ene pas rien mettre...

Par Ali le 24-10-2019 19:15:34 :

Lors d'un précédent appel, on m'avait dit de remplir aucune ressource, puis l'inverse, mais du coup je ne sais plus quoi faire, je veux pas qu'ils me cherchent des poux si je mets aucune ressource alors que je me verse 1800€...

Par Serge le 24-10-2019 20:08:49 :

si c'est votre première déclaration, il faut déclarer le revenu annuel 2017, soit en disant que vous êtes gérant de sarl si cela vous demande bien à un moment votre rémunération annuelle, soit en disant que vous faites des bnc ou bic.

Par Ali le 24-10-2019 20:55:28 :

En fait j'étais au chomage et j'ai repris mon activité de gérance à la fin de celui-ci. J'ai donc fait le changement, ils ont bien ma rémunération 2017. Par contre il m'avait enregistré en salarié puis suite à un appel et envoi de mes statut en gérant salarié. J'ai donc rappelé une fois encore et là on m'a dit que mes statuts avait été perdu, puis retrouvé^^. et c'est la qu'en 2 appels on m'a donné 2 informations contradictoires : continuer à remplir la case revenu non salarié, ne rien mettre... C'est à devenir chèvre ah ah

Par Serge le 24-10-2019 21:10:34 :

dans mon cas, je coche bien aucune ressource et mets 0 dans le case CA depuis qu'il est obligé de remplir cette case. cela tient bien compte de mon revenu annuel / 12.

votre foyer a d'autres revenus d'activité que ces 1800€ ?

Par Ali le 24-10-2019 21:13:35 :

Non pas d'autre revenu dans le foyer de 4 personnes.

Par Serge le 24-10-2019 21:24:58 :

dans ce cas, soit la caf ne tient pas compte de votre rémunération annuelle 2017 et vous n'avez pas de revenu d'activité donc pas de prime d'activité, aucun risque de trop perçu mais il faudra contester; soit la caf tient compte de votre rémunération annuelle 2017 et c'est bon.

vous étiez déjà gérant au 1er janvier 2017 ou seulement plus tard ?

Par Ali le 24-10-2019 21:55:17 :

Je crois que je comprends. J'étais bien gérant en 2017 avec un revenu de 21000 à l'année. En revanche je l'étais trompé de case sur ma fiche d'impôt et du coup je suis dans la case salaire.
Je touche la prime d'activité depuis juillet là. Du coup je ne sais pas quoi faire ...

Par Serge le 24-10-2019 22:08:18 :

comme cela vous a été dit par un conseiller, cocher aucune ressource.

Par Ali le 24-10-2019 22:08:23 :

Je déduis donc qu'avec les infos qu'ils ont des impôts, ils considèrent que je n'avais pas de revenu de gérant en 2017, d'où le fait qu'il me demande de remplir la case chaque trimestre.

Par Ali le 24-10-2019 22:09:49 :

oui mais si je coche aucune ressource, est-ce que j'aurais la prime quand même ?

Par Ali le 24-10-2019 22:11:25 :

Vu qu'il croit que je n'ai pas de revenu de gérance en 2017, ou alors un truc m'échappe !^^

Par Serge le 24-10-2019 23:19:23 :

regardez dans la rubrique ressources annuelles de votre espace perso du site de la caf ce que vous avez. si les 21000 apparaissent avec un intitulé cohérent, alors la caf a les bonnes infos.
si vous avez déjà eu la prime avec un montant cohérent avec ces 21000€, c'est que la caf a la bonne info.

Par Ali le 24-10-2019 23:32:45 :

Merci beaucoup pour votre aide ! Ma prime est de 580/mois. Foyer de 5 personnes (j'oubliais le bébé tout à l'heure ^^).
Le revenu noté dans ressource annuel "traitements et salaires, heures supplémentaires et indemnités de Sécurité sociale (maladie, maternité, paternité)".

Par Serge le 24-10-2019 23:37:30 :

avec un tel intitulé, le risque est grand qu'en cochant aucune ressource, vous n'ayez pas la prime car la prime ne dépend pas d'un salaire 2017, seulement d'un revenu non salarié 2017.
il faut donc commencer par faire rectifier la somme auprès de la caf comme étant une rémunération de gérant.

Par Ali le 24-10-2019 23:41:31 :

Oui je vais faire ça. Ce qu'il y a d’étonnant, c'est que pour le trimestre précédent, j'avais noté mes revenus dans la case "salaire", sans savoir que c'était pas la bonne case, et le montant après abattement que je peux voir dans l'onglet ressources trimestriels est identique à celui des mois ou j'avais rentré dans la case revenu non salarié, (soit 1180€ je crois).

Par Serge le 24-10-2019 23:52:39 :

que vous ayez un salaire de 1800€ ou 1800 * 12 de rémunération de gérant en 2017, cela aboutit au même revenu d'activité mensuel donc à la même prime.
sauf que si vous pouviez déclarer le montant que vous vous versez comme rémunération de gérant mensuelle, vous pourriez vous verser 11 mois sur 12 le montant pour maximiser la prime et le solde sur le 12ème mois. la loi est claire pour un non salarié en EI au réel, il doit déclarer son revenu annuel donc il ne peut pas optimiser. pour qu'il n'y ai pas rupture d'égalité, un gérant de sarl ne doit pas pouvoir déclarer sa rémunération mensuelle mais seulement sa rémunération annuelle.
si vous déclarez 1800€ dans la case salaire alors que le montant à prendre en compte est de 21000/12, vous n'allez pas toucher le bon montant de prime d'où des rectifications par la suite.

Par Ali le 24-10-2019 23:59:01 :

Ok, merci beaucoup pour votre aide encore une fois ! Je vais donc leur demander de changer et je mettrai aucune ressource. Bonne soirée à vous !

Par Ali le 25-10-2019 10:41:28 :

Bonjour Serge, Pour vous tenir au courant. J'ai pu avoir la CAF, ils m'on demandé de rectifier avec les impôts la case et de leur transmettre l'avis modifié. Problématique bientôt enfin résolu.
Par contre je m'interroge pour l'année 2020, car en 2018 j'ai eu une activité salarié et du coup mes revenus non salarié de cette année sont de 5230€, ils vont à priori se baser là dessus du coup Le simulateur de la caf a l'air buggé, il me met 0 quelque soit les montant rempli et le mode de calcul a l'air complexe. J'aurais la surprise en janvier ...
Je tenais à vous remercier encore, je trouve vraiment top de votre part de donner un coup de main dans ce brouaha administratif. Amicalement

Par Serge le 25-10-2019 13:18:02 :

si vous regardez le dernier lien de l'article, vous verrez qu'un indépendant en ei peut demander à ce que ce soit n-1 et non n-2 qui soit pris en compte. je viens de le faire (en ei), cela a pris 6 mois mais cela a été fait.

si, après plusieurs simulations, la prime est supérieure avec votre rémunération 2019 qu'avec votre rémunération 2018, il faudrait demander à ce que 2019 soit pris en compte, en disant, qu'il y aurait rupture d'égalité si un gérant de sarl, non salarié, ne pouvait pas faire comme un non salarié en ei.

Par Ali le 25-10-2019 14:49:14 :

Oui, je vais regarder, l'ennui c'est que sur l'outil de simulation, il me mette à chaque fois que je n'y ai pas droit alors qu'en fait si. Du coup j'ai même fait des tests avec d'autre remu et autres ressources pour voir et ça me met toujours 0, j'en déduit que ça bug leur outil .. Difficile de savoir si ça serait plus avantageux dans ces conditions, mais j'imagine que plus revenu annuel est bas, plus la prime est élevé si c'est logique. A voir ...

Par Serge le 25-10-2019 14:52:23 :

cela peut aussi dire 0 si vous ne remplissez pas correctement les cases.
5230€ en 2018. quelles sont vos autres ressources (allocations familiales, apl ...) ?

Par Ali le 25-10-2019 15:04:33 :

en tout cette année là j'ai eu :
- 5230 chômage (erratum je me suis trompé j'ai confondu avec revenu gérant)
- 7500 revenu gérant
- 15500 salaire de salarié
- ma compagne :chômage 7000
+ les allocations diverses : 350 / mois
Alors qu'en 2019 ce sera bcp bcp moins --> 1800/mois + alloc

Par Serge le 25-10-2019 15:11:47 :

ce qui compte, c'est le revenu de gérant n-2 ou éventuellement n-1 et les autres ressources des 3 derniers mois.

7500€ annuel, 350€ mensuel d'alloc pour vous
0€ pour votre compagne
locataire sans apl
3 enfants
cela donne une prime de 388€ d'après le simulateur du site de la caf

si votre compagne touche encore 700€ de chômage, alors la situation est différente.

Par Ali le 25-10-2019 15:15:26 :

Non plus de chômage. par contre aujourd'hui les alloc c'est 480, c'était l'année dernière 350. Mais j'ai du mal à comprendre que la prime soit moins élevée avec un 7500€ annuel que 1800 mensuel... Je vais bien voir ;)

Par Serge le 25-10-2019 20:32:25 :

de 0 à 1378€ de ressources mensuelles, la prime augmente. ensuite elle diminue jusqu'à 0€. c'est pour inciter les personnes qui travaillent très peu à travailler un peu plus. bon, dans votre cas, vu que c'est n-2 qui est pris en compte, cette raison n'est pas valable.

Par HELP le 07-11-2019 15:23:37 :

bonjour
j'avais jusqu'à maintenant 300€ d'allocation logement basé sur n-2 maintenant avec la réforme APL pour 2020 je suis inquiet vu que c'est le CA qui va être pris en compte alors que je n'ai eu aucune ressource en 2019
société créée en octobre 2018.
j'ai perçu 200€ de prime d'activité et je n'y aurai plus droit suite à un CA plus important.
comment faire pour que la CAF ne prenne pas le CA comme base de calcul pour les APL
MERCI de votre réponse

Par help le 07-11-2019 15:31:46 :

J'ai oublié de préciser que c'est EURL et que je ne me suis pas versé de salaire depuis un an. Mais en 2018 j'ai déclaré quand même 5300€ pour l'année aux impots (chomage et emploi salarié)

Par Faustine le 21-11-2019 22:51:43 :

Bonsoir Serge
Mon mari est artisan et moi jusqu'au 30 septembre 2019, employée à temps partiel
Nous touchions la prime à l'emploi et ensuite pour la prime activité, je suis allée à la CAF et on m'a dit que je n'avais plus droit à rien étant donné que le chiffre d'affaires ne devait pas dépasser 32900euros, à chaque fois, je les ai appelé et même vu avec le comptable qui s'est renseigné et à chaque fois la même réponse, votre chiffre d'affaire est supérieur à 32900 euros donc PA = 0 et comme la PA est différente à la PPE car la PPE était individuelle et la PA cumule les 2 revenus, donc je n'ai jamais réussi à recevoir la prime activité, or je viens de m'apercevoir que le CA est abrogé et dans ce cas depuis très longtemps j'aurai pu percevoir la prime d'activité étant donné qu'en 2017 le BIC est de 17 307 euros et mon salaire 9 640 et en 2018 BIC 9632 et mon salaire 9723 euros, je voulais donc savoir depuis quand j'aurai pu demander la PA sans tenir compte du CA car je ne pense pas que c'est rétroactif et j'ai donc perdu beaucoup de mois, c'est dommage que la CAF et mon comptable ne m'ont pas informée que cela avait changé car je l'aurai demandé depuis longtemps, merci de m'aider et m'expliquer comment faire, je vous remercie , bien cordialement

Par Serge le 22-11-2019 08:25:42 :

cela aurait été différent depuis début 2017.
comme vous le dites, ce n'est pas rétroactif, donc il n'y a rien à faire, juste faire une demande avant la fin du mois de novembre pour ne pas perdre le droit du mois d'aout.

Par fleur le 27-11-2019 10:44:18 :

bonjour serge

j'ai commencé mon activité en entreprise individuelle en sept 2017 en tant qu'artisan.
Jusqu'à maintenant j'ai déclaré à la caf mon ca trimestrielle n' ayant pas encore le résultat du 1er exercice mais je perçois très peu de prime d'activité.
La caf a maintenant mes revenus bic de 2018 qui sont de 6600€.
Ma question est : est ce que j'ai le droit de déclarer aucune ressource pour le ca afin qu'ils se basent réellement sur mon résultat fiscal ?
MERCI pour votre réponse

Par Serge le 27-11-2019 13:00:17 :

si vous ne déclarez pas de ca, vous n'aurez plus la prime faute de revenu d'activité. il faut en plus les contacter en leur disant que vous demandez à ce que votre revenu d'activité découle de votre bic 2018. c'est ce que j'ai fait cette année et a pris 6 mois.

Par perrier le 03-12-2019 21:45:09 :

bonjour Serge
en faisant une simulation je n'aurai plus droit à la prime d'activité car le CA est trop élevé, vous dites que vous avez demandé à ce que votre revenu découle de votre bic mais j'ai contacté le service des impots pour qu'ils transmettent à la caf mes ressources et ils m'ont indiqué qu'il faut attendre la déclaration de revenus de l'année 2019.
pouvez vous préciser votre démarche merci d'avance

Par Serge le 03-12-2019 21:54:39 :

c'est à la caf qu'il faut demander cela, pas aux impôts. la caf m'a demandé mon avis d'imposition où figure mon résultat 2018 pour vérifier ma demande. vous dites que la caf a déjà le montant 2018, donc cela pourrait aller plus vite, une fois que vous avez demandé à la caf, en fondant votre demande sur l'article R845-2 du code de la sécurité sociale (voir le dernier lien de l'article).

Par le 04-12-2019 13:19:02 :

bonjour merci pour votre réponse
vu que la caf me versait la prime d'activité par rapport à mon chiffre d'affaires si je leur transmet ma demande pour calculer à partir de mes ressources annuelles, ne vont-ils pas me demander de rembourser la prime d'activité perçue avant

Par perrier le 04-12-2019 13:19:53 :

merci

Par Serge le 04-12-2019 13:50:41 :

il n'y a pas de raison.
vous pouvez demander le changement prévu par la loi quand vous voulez, la loi ne dit pas que cela change le passé.

Par perrier le 04-12-2019 17:42:03 :

parfait je vais faire la demande par mail et envoyer le document par écrit on verra leur réponse
merci

Par syli le 05-12-2019 08:02:12 :

Bonjour, le chiffre d'affaire annuel de 70 000 euros à ne pas dépasser pour prétendre à la prime d'activité pour un travailleur non salarié (artisan) s'entend TTC ou HT pour la CAF? merci.

Par Serge le 05-12-2019 08:14:09 :

relisez l'article, il n'y a plus de CA à ne plus dépasser pour bénéficier de la prime.

Par perrier le 05-12-2019 09:51:20 :

bonjour j'ai fait une simulation pas de prime avec CA mensuel de 5000€ mais si je demande prise en compte ressources déclarées égales à 0 pas de prime non plus donc si j'ai bien compris quoi qu'il arrive je n'aurai plus de prime d'activité si je ne me verse pas de salaire (en ce moment je me rembourse mes avances de trésorerie donc pas de salaire déclaré)
merci

Par Serge le 05-12-2019 13:35:10 :

si vos bic 2017 ou 2018 sont nuls, cela ne donne pas droit à la prime s'il n'y a pas d'autres revenus d'activité dans votre foyer. les deux années sont bien nulles ?
si les deux années sont bien nulles, et que votre revenu qui découle d'un ca mensuel de 5000€, alors, il n'y a rien à faire, pas de prime.
vous parlez de salaires et de bic, ce qui est incompatible, quelle est votre structure ? sa date de création ?

Par perrier le 05-12-2019 21:48:43 :

eurl creee en octobre 2018 donc salaires avant et pas de bic pour l'instant juste attestation comptable precisant aucun revenu
donc plus de prime d'activité à partir de janvier alors
merci

Par Serge le 05-12-2019 22:22:56 :

les bic, c'est pour une ei.
pour moi, pour l'instant, c'est votre ca trimestriel qui détermine votre revenu d'activité mensuel à prendre en compte pour votre prime.
vous n'avez pas d'année complète, 2019 n'est pas finie, vous ne pouvez pas connaitre votre rémunération 2019. c'est donc à ce jour uniquement votre ca qui peut déterminer votre revenu d'activité. en 2020, quand vous connaitrez votre rémunération 2019, vous pourrez, si c'est dans votre intérêt, demander à ce que 2019 détermine votre revenu mensuel. si vous ne vous rémunérez pas en 2019, alors le seul moyen de toucher la prime restera le CA.

si votre ca trimestriel est trop important, alors il n'y a rien à faire pour la prime, juste si vous n'en vivez pas d'essayer d'avoir une activité plus rentable.

Par juju le 19-12-2019 09:47:12 :

bonjour
j ai recu un document pour declarer le chiffres d affaires de mon mari j aurais aimé savoir la baisse de mes prestations suite a cette nouvelle demande

Par juju le 19-12-2019 09:50:34 :

chiffre d affaire par mois il est en entreprise individuel classique
ouverture juillet 31 475
aout 5400
septembre18200
octobre 15020
nov 16550
dec je ne sais pas encore

Par juju le 19-12-2019 10:35:24 :

merci de m aider

Par Serge le 19-12-2019 14:24:24 :

sans connaitre la nature de l'activité, impossible de vous aider.
sans connaitre la composition et toutes les ressources de votre foyer, impossible de vous aider.
sans connaitre le mois au cours duquel vous devez faire la déclaration de ressources, impossible de vous aider.
vous pouvez utiliser les simulateurs du site de la caf.

Par juju le 23-12-2019 13:29:51 :

bonjour
secteur d'activité la peinture
j ai 5 enfants
moi je suis au chomage
je dois declarer mes chiffres d 'affaires /recettes sur les 12 mois pour l aide au logement comme annoncé le gouvernement evoluent a partir janvier 2020

Par juju le 23-12-2019 13:43:46 :

mais sur mon chiffre d'affaires j 'ai les charges fixes les employés la comptables la location de locaux les charges fixes telephone location de machandises comment je fais que dois je declarer?

Par carmen le 06-01-2020 21:21:53 :

j'ai reçu le même document et j'ai l'impression que l'apl sera calculé en fonction du CA et non en fonction de la déclaration aux impots des bénéfices ou pertes

Par Sab14 le 03-02-2020 09:28:04 :

Bonjour,
Je decouvre votre page...Très intéressante.
Pour ma part je me bats avec la CAF depuis Janvier 2016.
Situtation: Création SARL, 2 gérants TNS (mariés en l'occurence) . J'ai refusé de mettre mon CA (HT) dans nos revenus car, nous devions non pas les diviser mais les ADDITIONNER.
1 an après, un des TNS passe Salarié, je déclare les REMUNERATIONS réellement touchées.

Par le 03-02-2020 09:31:34 :

le fichier a remplir sur leur site n'est pas fait pour les Sociétés, au mieux pour les autoentreprenneurs ou les entreprises individuelles, donc avec imposition sur le IR et non IS.
Car rappel le CA c'est de l'argent brassé, le bénéfice après impôt n'est absolument pas la même chose.
J'ai fait appel au médiateur des droits en Auvergne. Aucun retour. Avez vous fait des délarches dans ce sens?

Par Serge le 03-02-2020 09:53:37 :

quelle est la date de création de cette sarl ?
qu'avez-vous fait pour qu'un gérant passe salarié ?

Par Sab14 le 03-02-2020 18:42:29 :

Création 12/2013.
Une SARL a besoin que d'un gérant donc on a mit la "seconde tête" en salarié, changement dans les statuts.

Par Serge le 03-02-2020 18:59:53 :

pour une sarl si ancienne, c'est la rémunération annuelle n-2 qui détermine le revenu mensuel à prendre en compte (revenu annuel divisé par 12) par défaut. c'est seulement sur demande que cela pourrait être basé sur le CA.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=F007D520A8A48B2AD5F18FE8D5A57E46.tplgfr33s_1?idArticle=LEGIARTI000031676083&cidTexte=LEGITEXT000006073189&dateTexte=20181219
"Pour les personnes mentionnées à l' article 62 du code général des impôts , les revenus perçus s'entendent des rémunérations avant déduction pour frais professionnels."
voilà pour le seul texte qui évoque les gérants de sarl.

Par Sab14 le 03-02-2020 19:09:09 :

Il n'est pas possible actuellement de compléter le formulaire avec les elements en N-2, donc je continue à déclarer les sommes (rémunerations) que je me verse mensuellement.

Par Sab14 le 03-02-2020 19:12:31 :

D'ailleurs je ne comprends pas , en terme d'égalité entre les personnes, que nos revenus soient ceux de N-2... Si je remplis comme la loi le dit, La Caf va me devoir de l'argent :-)

Par Serge le 03-02-2020 19:39:09 :

déclarer les revenus versés mensuellement au gérant, c'est permettre l'optimisation suivante :
vous vous versez 11 mois sur 12 le montant qui permet de maximiser la prime d'activité, vous avez alors la prime maximale 11 mois sur 12. pour le 12ème mois, vous vous versez le solde, disons pas de prime pour ce 12ème mois, au final, vous aurez bien plus de prime qu'un indépendant en bnc qui lui doit déclarer son revenu annuel n-2 et n'a pas la possibilité d'optimiser.

exemple pour un couple sans enfant, locataire sans apl, un seul gérant se verse quelque chose, 11 mois à 827€ donne droit à une prime de 563€. disons que le 12ème mois est de 28800 - 827*11=19703€, pas de prime. au total, 563 * 11 = 6193€ de prime de versé sur l'année
en se versant 12 mois 2400€ soit 28800€, la prime est de 51€ par mois, soit 51 * 12 = 612€ de prime de versé sur l'année.
si le revenu annuel est de 2500 * 12 = 30000€, pas de prime. dans le premier cas, que le 12ème mois soit à 19703 ou 20903€ ne change rien au montant de la prime touché sur les 11 autres mois, donc 6193€ de prime en optimisant contre 0€.

vous pouvez considérer que le gérant est comme un indépendant en bnc ou bic et alors déclarer la rémunération annuelle n-2.

là où vous avez raison, c'est que l'on ne peut pas vous imposer de prendre en compte le ca de la sarl.

Par Sab14 le 03-02-2020 20:08:05 :

Calcul intéressant... je vais faire des simulations.

Par Sab14 le 15-02-2020 17:04:31 :

Bonjour,
Petit contrôle de la CAF.... mon revenu déclaré aux impôts ne correspond pas à mes déclarations sur leur site... Oups! j'ai mis que je suis TNS depuis 2014 et que je me verse 1000€/mois en 2017, 2018 jusqu'en 06/2019...ils sont perdus! ils demandent des justificatifs...Pas salariés, donc pas de bulletins de salaire. Qu'est ce que je dois fournir?
Merci

Par Serge le 15-02-2020 17:31:12 :

en eurl ? en ei au réel ? autre statut ?

Par Sab14 le 15-02-2020 19:22:37 :

Sarl au réel
En fait je viens de l'appercevoir qu'ils on renseigné mes revenus dans "salaires" et non en rémunération TNS... On va rire un moment je crois.

Par Serge le 15-02-2020 19:35:09 :

les revenus tns que vous pouvez déclarer sur le site de la caf sont des CA ou des revenus annuels. c'est probablement vous qui avez mis vos revenus touchés chaque mois dans la case salaire.

si votre rémunération annuelle 2018 avant les 10% de frais, est de 12000€ ou que vous déclariez un salaire de 1000€ par mois, votre prime d'activité sera la même.

pour moi, un gérant tns doit déclarer sa rémunération annuelle n-2 et non ce qu'il se verse chaque mois.

Par Sab14 le 16-02-2020 20:54:10 :

désolée, pour le doublons.
Sinon, je vous confirme indiquer mes remunerations dans la case "déclarer votre CA mensuel", Bref, je ne met pas mon CA ayant plus de 2 ans de bilans mais la rémuneration que je me verse mensuellement... au lieu de N-2...a suivre

Par Serge le 16-02-2020 21:44:48 :

le montant que vous mettez dans cette case subit un abattement de 50% par exemple pour un artisan. il ne faut donc pas mettre autre chose qu'un CA dans cette case.

Par Sab14 le 27-02-2020 11:29:25 :

Oui, je comprends mais quand pour une déclaration trimestrielle vous n'avez pas d'autres cases à remplir, on fait comment?

Par Serge le 27-02-2020 13:39:28 :

une fois que la caf connait votre rémunération annuelle n-2, vous cochez la case aucune ressource et ne remplissez pas le case CA.

Par Katia le 27-02-2020 23:45:28 :

Bonjour, mon conjoint est taxi. On nous demande de déclarer le ça brut. Il cotise à l'URSSAF et payé la location de la voiture tous les jours. Doit on déclarer le ça brut ou le revenu mensuel imposable?
Il gagne a peine 1000 euros. Avec 3 enfants à charge.
Merci d'avance pour votre réponse.

Par Serge le 28-02-2020 00:21:52 :

quel est son statut exact ? micro entreprise, ei au réel, eurl, sasu ... ? et la date de création de sa structure ?

Par Sab14 le 28-02-2020 09:22:16 :

Merci beaucoup de vos conseils.
Rv lundi je vous tiens informée de la suite.

Par Katia le 28-02-2020 11:28:53 :

Bonjour, il taxi au réel simplifié depuis février 2018. Merci beaucoup.

Par Serge le 28-02-2020 14:04:08 :

dans ce cas, il faut faire la simulation des 2 possibilités sur le site de la caf :
- indiquer son revenu annuel 2019 et demander à la caf l'option de prendre en compte l'année n-2 (2019) au lieu de n-2 (2018)
- indiquer le montant encaissé chaque mois au cours des mois de novembre à janvier si la demande est faite d'ici demain. dans ce cas, pas de demande particulière à faire auprès de la caf

Par Katia le 28-02-2020 18:21:32 :

Merci beaucoup. Le montant encaissé pour chaque mois : ca ou revenu ?

Par Serge le 28-02-2020 19:23:11 :

le total des paiements de ces clients.

Par Katia le 28-02-2020 22:35:19 :

Merci beaucoup pour vos conseils. Enfin c'est clair.

Par Fred88 le 02-03-2020 10:10:55 :

Bonjour Serge, je viens d’effectuer ma déclaration de décembre / Janvier/Février, étant coiffeuse à mon compte je touche la PA depuis une année car mon CA de 2017 était de 14575€ soit 1215€ /mois, sur les 3 mois que je viens de déclarer le site m’indique qu’il prennent toujours en compte le CA 2017 alors que mon N-2 (2018) est moindre 13250€/an soit 1104€/mois! La modification va se faire toute seule ou faut il que je les contactes ?
D’avance merci.

Par Sab14 le 02-03-2020 11:03:22 :

Bonjour,
Retour du RV à la CAF: Mettre nos revenus de gérants majoritaires , société à l'IS en Réel...Ils estiment que nous sommes assimilés salairés, donc nous devons remplir la case Salaire .

Est ce que quelqu'un a dejà fait intervenir le médiateur de la CAF?

Par Serge le 02-03-2020 14:22:21 :

@Fred88
la CA n-2 ne sert jamais à déterminer votre revenu pour la prime. votre bic ou bnc n-2 peut lui servir à déterminer votre revenu pour la prime.
14575 et 13250 sont des revenus annuels (recettes - dépenses réelles) ou un CA ?

@Sab14
un gérant majoritaire de sarl est travailleur non salarié donc c'est une aberration d'assimiler à des salariés. après, si vous mettez 1/12 de votre rémunération 2018 dans une case salaire, cela revient au même pour le calcul de votre prime.

Par Fred88 le 02-03-2020 16:50:54 :

Oup’s pardon, oui quand je dis CA, je voulais en fait parler du bénéfice(revenus annuels) !!

Par Serge le 02-03-2020 17:02:12 :

dans mon cas, cela s'est fait automatiquement.
est-ce que votre chiffre annuel 2018 apparait dans la rubrique ressources annuelles de votre espace perso du site de la caf ?

Par Fred88 le 02-03-2020 17:49:33 :

Oui, il apparaît effectivement, donc en Mai(déclaration janvier)et Juin(Février) les montants perçu devraient être supérieur à celui du mois d’Avril (décembre 2019) ?

Par Serge le 02-03-2020 19:02:03 :

quel montant de prime aviez-vous en 2019 ?
quel montant de prime suite à cette déclaration de mars ?
composition de votre foyer ? d'autres ressources ?

Par Fred88 le 02-03-2020 21:06:00 :

188 € en 2019 avec mon mari qui touche 1669€/mois 1 enfant sans autre ressource.
Je viens de regarder la déclaration de ce matin, on m’annonce une estimation de 202,31€ par contre on me stipule « Montant du bénéfice déclaré pour 2018, retenu chaque mois au trimestre : 1215€ » alors que ce montant est de celui de 2017...

Par Serge le 02-03-2020 21:34:27 :

si 1215 avait été retenu suite à la déclaration de mars, votre prime ne serait pas passée de 188 à 202. votre résultat 2018 a bien été pris en compte dans le calcul, malgré l'affichage (sous réserver que le 1669 est bien stable sur chacun des mois).
si en 2019, votre résultat est plus faible qu'en 2018, vous pouvez demander à ce que votre résultat 2019 détermine votre revenu à prendre en compte pour la prime en 2020, afin d'aboutir à une prime plus importante.

Par Fred88 le 02-03-2020 23:02:17 :

Merci beaucoup pour toute ces infos.

Par MJN le 03-04-2020 18:44:26 :

Bonjour,

J'ai grand besoin de vos conseils avisés.
Mon compagnon a crée son entreprise SARL le 21 octobre 2019. Il est frigoriste.
Nous avons une petite-fille de 6 mois.
La caf me demande la déclaration de revenus trimestriels. Que dois-je indiquer pour mnla situation de mon compagnon?. Lorsque je complète les cases d'indemnités chômage et le CA mensuel brut, à savoir janvier 190euros , février 6977euros, mars 1546euros cela me met que je n'ai pas droit a la prime d'activité. Sachant qu'il touche en parallèle son maintien du chômage de 1023euros par mois. Pour le moment il a zéro bénéfice étant donné qu'il démarre tout juste son activité. Me concernant je suis fonctionnaire et je travaille à 80%. J'ai touché pour le mois de janvier 1028,92 euros, février 1226,84euros et mars 1177,63euros. Je touche par la caf les 171 euros de paje et 147 euros de complément de salaire jusqu'à mi-juin (ce complément est versé seulement durant 6mois). Et je touchais jusqu'ici la prime d'activité puisque j'étais seule. Mon compagnon habitait Salon de Provence Nous habitons ensemble depuis janvier 2020. Lorsque je met 0 aux case du CA mensuel brut et que j'indique seulement le chômage de mon compagnon alors cela me dit que ma déclaration sera étudiée dans les plus bref délai. Je n'arrive pas à joindre la caf pour avoir des informations. Merci de m'éclairer.

Par Serge le 03-04-2020 18:50:48 :

tant qu'il percevra 1023€ de chômage, votre foyer n'aura pas droit à la prime.
c'est bien de son ca, selon moi, que découle son revenu d'activité.

Par MJN le 03-04-2020 20:48:12 :

Je précise qu'il est gérant non salarié. Sarl uni personnel

Par MJN le 06-04-2020 10:58:33 :

Merci Serge pour votre réponse.
Le CA ne reflète pas le bénéfice. Ce qu'il gagne lui sert à payer des créances, ses crédits, les factures de fournisseurs, les contrats contractés pour la société etc. . Il ne se tire aucun salaire. On dois donc noter le CA mensuel et son chômage sur la déclaration trimestrielle de la CAF ?

Par Serge le 06-04-2020 15:27:40 :

oui
en 2021, il aura un bilan sur une année complète. il devrait être possible (la loi le permet pour une ei, j'extrapole pour une eurl) de demander à ce que son revenu d'activité découle de sa rémunération annuelle de gérant 2020. s'il a toujours autant de chômage, cela ne changera rien, il a déjà une aide de la société.

Par MJN le 07-04-2020 18:03:17 :

Merci Serge.
La fin de son indemnité chômage sera aux alentours d'octobre/ novembre 2021.
Voici la réponse que jai eu de la Caf suite à mon mail :

Votre conjoint est gérant d'une EIRL ou d'une société soumise à l'impôt sur les sociétés. Vous souhaitez déclarer ses ressources trimestrielles.

Vous devez :

- prendre en compte ses rémunérations en "salaire". S'il ne se verse aucun salaire, renseigner 0 sur les mois correspondants.

- Et enregistrer ses revenus Travailleur Idépendant (TI) à 0 euros

Nous restons à votre disposition.


Cordialement,


Réponse confuse. Je ne sais pas à quelle case correspond "travailleurs indépendants". Il y a juste marqué "revenus non salariés (CA Mensuel brut)" sur le tableau de la caf

Par Serge le 07-04-2020 20:53:18 :

voir mon message du 03-02-2020 19:39:09 pour la raison pour laquelle cette réponse est erronée selon moi (bon, si la somme déclarée par mois est 1/12 du revenu annuel n-2, cela revient au même pour le montant de la prime).

de toute façon, avec autant de chômage, pas de prime pour le foyer, peu importe ce qu'il déclare pour son activité de gérant.

Par MJN le 08-04-2020 13:18:54 :

Ils sont quand même confus dans leur réponse et dans cette période de crise ils sont très difficilement joignable.

Je pense donc m'être trompé. J'ai complété que lavcase salaire par 0 et j'ai mis son montant mensuel d'indemnité chomage. Je n'ai rien mis dans la case revenus tns (CA mensuel brut).

Par Pomodoro le 08-04-2020 20:23:55 :

Bonjour Serge, j'ai besoin de vos precieux conseils.

Je touche le RSA socle + allocation logement depuis fevrier 2020 (demande faite en decembre 2019.)

J'ai créé mon EIRL soumise à l'IS en janvier 2020 et j'ai facturé à ce jour 4000€. Je ne me suis rien versé comme salaire sur mon compte perso pour l'instant.

Quand j'ai fait ma demande de RSA je n'avais pas encore crée mon EIRL et n'avais rien touché les 3 mois précédents donc j'ai mis 0 revenus. La CAF a mes avis d'impositions de 2018 (pour annee 2017) et 2019 (pour année 2018) qui sont de 65€ et 0€ respectivement (non imposable en 2019)

Quand j'ai fait ma déclaration trimestrielle en devut juin j'ai encore mis 0 ressources, ne pensant pas aux 2000€ factures en fevriers (mais duquel je n'ai rien pris comme rémunération.)

Est ce que je dois declarer les 4000€ que j'ai facturé malgré le fait que je ne me soit rien versé comme rémunération? Ou dois-je attendre la fin de l'année pour que mon comptable me donne un document avec mes rémunérations sur toute l'année? Celui-ci m'assure que tant que je ne me remunere pas et avec l'IS, je peut continuer à déclarer 0 recenus....

Je suis completement perdue mais ne veux pas me retrouver dans le pétrin en fin d'année si la CAF me reproche de ne pas avoir déclaré ce que je facture pour mon EIRL (activité non commerciale, je facture la TVA)

Merci pour votre aide et pour ce que vous faites!

Par Pomodoro le 08-04-2020 20:24:56 :

*declaration trimestrielle en debut mars pas debut juin, pardon!

Par Serge le 08-04-2020 21:04:11 :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=AE1366D15BCA56E25833B2A983D05721.tplgfr26s_1?idSectionTA=LEGISCTA000020526146&cidTexte=LEGITEXT000006074069&dateTexte=20200408
"En l'absence de déclaration ou d'imposition d'une ou plusieurs activités non salariées, le président du conseil départemental évalue le revenu au vu de l'ensemble des éléments d'appréciation fournis par le demandeur."

il faut donc que vous fournissiez les éléments permettant de savoir si vous avez tiré un revenu de votre activité. le fait que vous ayez ou non fait un virement sur votre compte perso n'est pas essentiel.

Par paola le 11-04-2020 19:57:52 :

bonjour
eurl gérant majoritaire, je mettais au début mon chiffre d'affaires pour avoir la prime d'activité, et très vite je n'y ai plus eu droit, j'ai fait une réclamation en disant que le CA élevé ne reflétait pas ma situation, la CAF m'a demandé statut de la société bilan et a modifié mon profil et indiqué gérant salarié et m'a versé un rappel de RSA.
Je dois remplir pour ce trimestre mais je ne sais pas si je dois mettre 0 en salaire ou le CA? je ne voudrais pas devoir rembourser tout ce que j'ai reçu merci de votre réponse

Par paola le 12-04-2020 18:55:59 :

j'ai trouvé cela sur le net mais cela date de 2010 donc je ne sais pas si c'est toujours d'actualité
"Si par hasard vous etes gerant majoritaire (gerant non salarié ou TNS) d'une SARL ou EURL ayant opté pour l'IS (impot sur les societes) et non pas pour l'impot sur le revenu IR alors vos revenus rentrent dans le cadre de l'article 62.
Dans ce cas, c'est votre rémuneration de gerant majoritaire qui est prise en compte pour le RSA et pas le CA de votre activité !!!
C'est important pace qu'il arrive que la CAF confondent (ou oublient) ce point detail qui change tout !!!!

Par Serge le 12-04-2020 20:30:13 :

pour le rsa, voir mon message avant votre premier message.
pour la prime, voir mon message du 07-04-2020 20:53:18

Par paola le 13-04-2020 13:50:31 :

donc si la caf a décidé de verser le RSA si j'ai bien compris je ne mets plus le CA mais seulement mon salaire

Par Serge le 13-04-2020 14:45:56 :

vous n'avez pas de salaire, vous êtes non salariée.

Par paola le 13-04-2020 16:50:09 :

et pourtant ils m'ont versé un rappel de RSA je suis perdue
je suis TNS et ils le savent vu qu'ils ont eu bilan statut de l'eurl etc et au bout de 6 mois ils versent rsa au lieu de prime d'activité et ils ont modifié sur profil en mettant gérant salarié

Par paola le 13-04-2020 16:56:35 :

est-ce que ce serait calcul pour 2020 en se basant sur l'année complète de 2019 et donc ils ne prendraient plus en compte le chiffre d'affaires?

Par MJN le 14-04-2020 10:25:44 :

Ils sont quand même confus dans leur réponse et dans cette période de crise ils sont très difficilement joignable.

Je pense donc m'être trompé. J'ai complété que lavcase salaire par 0 et j'ai mis son montant mensuel d'indemnité chomage. Je n'ai rien mis dans la case revenus tns (CA mensuel brut).

Par Safetycar le 13-05-2020 01:47:58 :

Bonjour,
J'ai pris le temps de lire chaque commentaire et chaque réponse.
Au final, dur dur de se faire une idée sur mon cas.
Je retiens qu'il n'y a pas de limite CA mais du coup un plafond sur les ressources du foyer ?

Mon conjoint a une EIRL depuis le 15/01/20 de réparation et vente automobile. Il perçoit l' ARE.
0 en janvier.
541 en février.
413 en mars.
Moi je suis salariée.
Nous avons 2 enfants à charge (4 ans et 10 mois).
Je suis en congés parental 16h/semaine, et touche donc 552€ de mon employeur.
Le CA du trimestre était de 5044 en janvier, 4750 en février et 2358 en mars.
Nous percevions la PA jusqu'en mars, et là avec la déclaration trimestrielle, pouf.. Plus rien. Du coup on dépasse ?
Merci beaucoup.

Par Serge le 13-05-2020 08:25:58 :

CA trimestriel : 12152
soit un revenu mensuel à prendre en compte de 12152 / 3 * 0.29 = 1175

1175 et 552, sans rien d'autre, donnent droit à une prime de 637€
vous n'avez pas rien d'autre, l'are par exemple, je doute que vous ne touchiez pas d'allocations familiales.
en février, avec 132€ d'alloc, 637 - 132 - 541 = -36
pour janvier, cela me parait plus compliqué d'éliminer complétement les 637€.
quelles autres ressources avez-vous ?

Par Safetycar le 13-05-2020 12:44:57 :

Je vais essayer de détailler le plus possible.
Donc EIRL depuis le 15/01/20.
Conges parental temps plein jusqu'au 01/02/20 puis temps partiel 16h/semaine.

Donc :
- Janvier :
Moi
PA. 432
PPEE (congés parental). 397
PAJE (bébé 10 mois) . 171
AF (bambin 4 ans) . 132
Lui
CA. 5044

- Février :
Moi
PA. 142
PPEE. 397
PAJE. 171
AF. 132
Salaire. 552
Lui
CA. 4750
ARE. 541

- Mars :
Moi
PA. 142
PPEE. 257
PAJE. 171
AF.132
Salaire. 552
Lui
CA. 2358
ARE. 413

Du coup ce mois ci, droits ouverts suivants :
PPEE. 257
PAJE. 171
AF. 132
Salaire. 552

Par Serge le 13-05-2020 15:24:19 :

janvier : 1175 pour 3 personnes, sans rien d'autre, donnent droit à une prime de 687€. mais 687 - 397 - 171 - 132 = -13 soit pas de prime du au congé parental

février : pas de prime à cause de l'are, paje, af

mars : pas de prime à cause de l'are, paje, af

ce ne sont pas les revenus d'indépendant qui vous empêchent de toucher la prime mais le fait de toucher beaucoup d'aides.

Par Safetycar le 13-05-2020 19:31:28 :

Beh le fait que je reprenne le congés parental à temps partiel me donnait droit à la prime. La conseillère me l'avait dit. Mais maintenant avec le CA de monsieur..

Par Joker le 14-11-2020 00:57:09 :

Bonjour serge je suis marié deux enfants je perçois 300€ par mois en activité salariés. Je touche 1300€ d’aide.(apl.rsa. Prime activité /alloc famille) si je crée un commerce en louant une boutique. Conserverai je mes droits si le ca est en dessous le seuil? Ou perdrai je obligatoirement un droit?
Que me conseiller vous de mettre en statut pour pas perdre mes droits
Merci d’avance

Par Fred88 le 14-11-2020 08:33:34 :

Bonjour, je reviens vers vous car vous êtes de tellement bon conseils que vous êtes ma référence !! Mon fils a commencer un contrat en alternance au mois d’Octobre et touche moins de 400 € /mois, ma question est simple, dois-je déclarer ces revenus lors de ma prochaine déclaration trimestrielle sachant qu’il vit toujours sous notre toit. J’imagine que oui mais merci de ma le confirmer. Bonne journée.

Par Serge le 14-11-2020 17:58:18 :

@Joker
le seuil, c'est fini depuis longtemps.
si vous louez une boutique, c'est que vous avez des frais, il faut donc une structure où vous pouvez déduire vos frais : ei au réel, eurl, sasu.
avec une sasu, en ne vous versant pas de salaire, vous ne changez rien à vos droits pour la prime d'activité. l'inconvénient, c'est que le jour où vous voudrez vous rémunérer, vous payerez plus de charges sociales qu'en ei au réel ou eurl.

@Fred88
un apprenti qui travaille mais ne gagne pas assez pour avoir droit à la prime, qui est toujours à la charge des parents, qui a moins de 25 ans, fait partie du foyer des parents pour la prime des parents. il faut déclarer les ressources de tous les membres du foyer.

Par Fred88 le 19-11-2020 17:49:11 :

Merci beaucoup !!

Par Antoine le 30-11-2020 17:32:36 :

Bonjour Serge et merci beaucoup pour vos informations.
Je suis gérant majoritaire de SARL depuis 2015 et je souhaite percevoir la prime d'activité.
Sur 2019, j'ai déclaré 15 650 € de rémunération gérance (1GB sur la déclaration d'impôts).
Je leur ai adressé un courriel leur demandant de prendre en compte 1/12ème de cette rémunération. Ils demandent bien mon avis d'imposition (ce qui est plutôt bon signe) mais persistent à vouloir que je déclare des ressources trimestrielles en fonction du chiffre d'affaires de ma société qui était de 355 000 € en 2019. Je ne comprends pas pourquoi ils veulent que je déclare ce chiffre d'affaires. Est-ce tout de même normal ou vont-ils se baser sur ce chiffre d'affaires pour savoir si j'ai droit à la prime d'activité ? Puis-je mettre en avant la suppression du plafond de chiffre d'affaires qu'indiqué cet article ?

Merci d'avance !

Par Serge le 30-11-2020 20:20:58 :

aucun rapport avec la suppression du plafond.
le ca, quand c'est à partir du ca que le revenu d'activité est déterminé, est celui des 3 mois précédant le mois de la déclaration de ressources, donc aout à octobre en s'y prenant aujourd'hui.

pour moi, c'est votre rémunération 2018 par défaut, qui divisée par 12 détermine votre revenu d'activité pour votre prime en 2020. il n'y a pas de raison que vous ne puissiez pas demander à ce que ce soit votre rémunération 2019 (un tns en entreprise individuelle peut faire cette demande) qui détermine votre revenu d'activité pour votre prime en 2020.
vous pouvez donner vos ca mensuels et contestez la décision de refus, en allant si nécessaire devant le tribunal administratif (c'est gratuit et peut se faire sans avocat). vous avez plein d'arguments en lisant les commentaires de tous les articles de ce site sur ce sujet.

Par le 01-12-2020 15:50:43 :

OK, merci beaucoup pour votre réponse !
Je vais envoyer mon CA et voir en fonction de ce qu'ils me répondent. Bonne journée !

Par Ditho le 03-12-2020 09:10:30 :

Bonjour Serge, je suis autoentrepreneur BNC depuis 2017. En Octobre 2019 j'ai créé une SASU à l'IR (gérant non rémunéré BIC). J'ai donc deux entreprises avec deux activités différentes. La SASU réalise de chiffre d'affaires depuis 04/2020. Par contre je n'ai pas encore déclaré le CA à la CAF en attendant le bilan comptable de fin d'année. Est-ce que j'ai bien fait? Comment déclarer les ressources trimestriels de deux entreprises AE (BNC) + SASU à l'IR (BIC)?

CA Autoentrepreneur 2020 : 24000 (déclaré trimestriellement pour la prime d'activité)
CA SASU IR 2020 : 28000 -- Bénéfice 12000 (non-déclaré)

Merci de votre réponse

Par Serge le 03-12-2020 18:55:19 :

la sasu à l'ir, c'est un ovni que je n'ai jamais compris donc je ne sais pas répondre.

un indépendant en entreprise individuelle ou en eurl, qui fait du ca, a un revenu d'activité sur son début d'activité. s'il a 2 activités, le droit à la prime en ne tenant compte que d'une seule, mais plus le droit en tenant compte des 2 activités, il est dans une situation plus défavorable que la vôtre. il est donc possible que cela ne plaise pas à la caf que vous n'ayez aucun revenu d'activité issu de votre sasu alors que vous faites du ca. vous pouvez toujours argumenter qu'un président d'une sasu à l'is qui ne se verse pas de salaire n'a lui non plus aucun revenu d'activité.

Par Ditho le 04-12-2020 09:44:57 :

Merci pour votre réponse Serge. Un président non rémunéré SASU à l'IS déclare normalement 0 à la CAF ? C'est bien ca ? Je vous remercie pour votre temps et vos conseils.

Par Serge le 04-12-2020 13:20:22 :

s'il ne se verse pas de salaire et veut se rémunérer, il se verse des dividendes le moment voulu. les dividendes ne sont pas un revenu d'activité et empêchent de toucher la prime.
si un président de sasu à l'ir qui ne se verse pas de salaire, se rémunère, il est possible que cette somme soit considérée comme un bnc ou bic. un indépendant qui fait un bnc ou bic doit déclarer son ca en début d'activité, ce qui lui procure un revenu d'activité.

Par SIO le 19-01-2021 16:03:38 :

Bonjour. je suis fonctionnaire et mon conjoint est commerçant indépendant (bar tabac presse) au réel. La Caf nous réclame un indû pour la prime d'activité car elle considère qu'étant en déficit et ne dégageant aucun revenu, mon conjoint doit déclarer 29% de son CA mensuel. Ce avec quoi nous ne sommes pas d'accord. La commission de recours à l'amiable nous a donné tort. je dois maintenant saisir le tribunal administratif mais je ne sais pas comment argumenter. le cabinet comptable de mon conjoint nous assure que nous sommes dans notre bon droit, mais, sans protection juridique ni aide juridictionnelle, je ne peux consulter un avocat pour savoir comment étayer mon recours devant e tribunal administratif. sauriez-vous nous aider ?Merci par avance

Par Serge le 19-01-2021 18:40:16 :

en cliquant sur le dernier lien de l'article, vous avez l'article de loi essentiel lors de votre recours.
ce texte donne la manière par défaut d'obtenir le revenu d'activité : n-2.
ce n'est que sur demande expresse de votre part que le revenu d'activité peut découler du CA trilmestriel. cela ne peut pas vous être imposé. le fait que votre conjoint soit en déficit en 2020 ne change rien à cela selon moi.
cette possibilité de choisir comment est déterminé le revenu d'activité pour un indépendant sert justement à ce qu'il ai toujours un droit à la prime. en 2022, ce sera par défaut 2020, soit un revenu de 0. si votre conjoint vivait seul, il n'aurait plus de revenu d'activité pendant un an alors qu'il travaille et fait du ca en 2022, donc plus de prime d'activité. en demandant en 2022, que son revenu d'activité découle de son CA ou de 2021, il a droit à la prime.

Par Sab14 le 21-01-2021 20:55:56 :

Bonjour,
Un petit retour, je vous avez contacté il y a un an suite à un contrôle... Alors je dois rembourser! 2 ans...
Je résume: Gérante non salariée SARL au Réel. Création en 2014. Statut "béni" TNS.

Aujourd'hui j'ai reçu un courrier de la CAF me demandant de renvoyer les documents joints...Il n'y en a pas!!
Il me parle d'un courrier transmis en mars 2020 de mon comptable signalant que je suis Travailleur indépendant, or je n'ai pas changé de statut.et ils me demandent de "bien vouloir vérifier lors de mes déclarations trimestrielles de PPA, si les revenus à déclarer sont des salaires ou des revenus de travailleur indépendant". Je ne sais plus quoi répondre. Vous avez peut-être une solution.

Par Serge le 22-01-2021 18:31:23 :

si vous avez rempli le montant que vous vous versez chaque moi dans la case salaire, alors pour moi, ce n'est pas correct.
pour moi, votre revenu mensuel à prendre en compte, c'est 1/12 de votre rémunération n-2, n-1 sur votre demande expresse, à faire si c'est plus intéressant pour vous.

ce que je ferais si j'étais en sarl, je dirais, si j'ai déclaré le montant versé chaque mois, que je me suis trompé, que mon revenu d'activité est d'1/12 de ma rémunération n-2, en faisant parvenir mon avis d'imposition, le bilan de votre sarl si nécessaire.

Par Sab14 le 25-01-2021 14:07:18 :

Rendez vous pris avec la CAF car ils imputent automatiquement l'année N-1 avec le site des impôts et ne font pas le N-2 pour nous ... gérant de SARL. En fait, les infos des impôts se remplissent automatiquement dans leur logiciel mais au lieu de mettre en revenu Gérant cela va dans salaire! d'où le problème.

Par Serge le 25-01-2021 14:24:32 :

une rémunération de gérant de 12000€ annuel ou 1000€ de salaire chaque mois, cela aboutit au même montant de prime.
en ce début d'année 2021, je doute fort que les impôts ont déjà transmis votre rémunération 2020 à la caf, car vous n'avez probablement pas indiqué votre rémunération 2020 aux impôts, il ne reste donc que n-2.

Par MiKe le 26-01-2021 21:31:58 :

Bonjour Serge, SVP aidez moi! je doit déclarer mon CA mensuel pour la prime d’activité et je ne sais pas si je doit déclarer le montant en TTC ou en HT

Par Serge le 26-01-2021 21:39:07 :

HT

Par MiKe le 26-01-2021 21:48:21 :

Merci beaucoup

Par EzioRomo le 07-02-2021 11:48:27 :

Bonjour Serge,

je viens de créer une SARL commerce de prêt à porter, je suis travailleur Indépendant.

Le problème c'est que je ne comprend pas pk je ne suis pas éligible à la prime d'activité.
Je gagne 1200e par mois et je fais 10000e de CA TTC par mois.

C'est normal ?

Merci de ta réponse.

Par Serge le 07-02-2021 14:27:04 :

10000€ HT de CA en moyenne sur 3 mois, en début d'activité, aboutit à un revenu d'activité à prendre en compte pour la prime de 10000 * 0.29 = 2900€ par mois. avec un tel revenu, un célibataire n'a pas droit à la prime.
si le 10000€ comprend de la tva, cela ne change pas le résultat : 10000 / 1.2 * 0.29 = 2417€

Par Lili le 15-02-2021 20:36:57 :

Bonjour
Mon mari a créé une société en août 2020 et a commencé a travaillé en octobre 2020 et pour les 3 mois a une un bénéfice de 700 euros. Que faut-il déclarer a la caf car il m ont tt supprimer apl et prime d activité. En sachant que je ne me verse pas de salaire je dois déclarer quoi exactement merci d avance

Par Serge le 15-02-2021 21:05:32 :

quelle forme pour cette société ?

Par Lili le 15-02-2021 21:11:07 :

C est une sasu de service de transport vtc

Par Serge le 15-02-2021 21:41:21 :

pour une sasu à l'is, ce qui compte, ce sont les salaires versés. pas de salaire -> pas de revenu d'activité -> pas de prime d'activité.
si votre foyer n'a pas d'autres revenus d'activité, alors l'absence de droit à la prime est normal.

Par Lili le 16-02-2021 09:50:03 :

Merci pour votre réponse serge en effet mon mari ne se verse pas de salaire met j ai ma femme qui as un salaire faible 650 euros ,normalement prennent en compte son salaire du coup et pour le calcul des apl ils en prennent compte ou pas du coup car ils ns ont supprimé aussi les apl

Par Omar le 24-08-2021 23:29:07 :

Bonjour,
Je suis artisan en entreprise individuelle.
Pouvez-vous me dire svp si je dois mettre 0 sur mon CA pour ma demande d'APL?
Car en mettant mon CA par mois j'ai droit à rien.
Merci d'avance

Par Serge le 24-08-2021 23:43:39 :

vous êtes au régime micro ou au réel ?

Par Mayliss le 06-02-2022 19:39:16 :

Par maylis , bonjour mon mari va crée une SARL en tant que gérant salariés , est ce que je suis obliger par la suite de déclaré le ÇA par trimestre chose que je ne comprend pas ! , car le CA va servir pour payer les cotisations , salariés, urssaf etc et cette argent ne rentrera pas dans les revenus de notre foyer , que doit-on faire pour pas perdre nos droit CAF APL ?

Par Serge le 06-02-2022 19:51:40 :

s'il est vraiment salarié, alors il n'y a pas à déclarer le ca. mais est-ce bien le cas ? quelles seront les parts de chaque actionnaire de cette sarl ? qui sera gérant ?

ensuite, ce site parle de la prime d'activité, pas de l'apl.

Par Mayliss le 07-02-2022 09:49:31 :

Bonjour Serge , merci pour votre réponse très explicite, il sera gérant salariés de sa sarl , sur les statuts il aura 50 pour lui , et 50 pour son ami qui sera associés non salarié de sa sarl car il travail sur un autre secteur activité. Je voulais votre avis concernant ce qu’il devra faire pour pas qu’on lui enlève ses prestations. Je vous remercie

Par Souf31 le 29-01-2023 19:50:53 :

Bonjour, j’aurais besoin de vos explications et ainsi savoir si je peux faire une réclamation pour que nos droits soit rétabli.

Je vous explique la situation :
Mon mari est devenu micro-entrepreneur en mars 2021.

Nous avons fait la déclaration de ce changement de situation à la CAF sans souci et ainsi déclarer son CA et la nature de son activité tous les trimestres sans l’abattement (50%) puisque celui-ci est automatique lorsque la déclaration est faite en ligne.

En 2022, nous déclarons à nouveau ce même CA sur notre déclaration d’impôts sur le revenu 2021, dans la bonne case, aucun soucis pour nous.

Mais ce mois-ci je découvre un
« montant du bénéfice déclarer pour l’année 2021 retenu chaque mois au trimestre » et d’après mes calculs, ce montant corresponds au CA net divisé par 12.

Je ne comprends pas pourquoi la CAF nous retient un bénéfice qui a normalement déjà été retenu en 2021 lors de nos de déclarations trimestrielles. Nous leur avons toujours déclaré le CA et la nature de l’activité (artisan). Est-ce une erreur de leur part ?

Aussi, j’ai découvert qu’ils ont modifié son statut de micro-entrepreneur en travailleur indépendant mais je ne sais pas depuis quand car rien ne m’a été notifié à ce sujet. Y aurait-il un lien avec le bénéfice qu’on nous retient ?

Selon les simulateurs de la caf nous avons droit à certaines prestations mais à cause de ce bénéfice, nous ne pouvons pas y prétendre.

Merci d’avance.

Par Serge le 29-01-2023 20:36:17 :

possible que vous vous soyez trompé de case lors de votre déclaration de revenus pour l'impôt sur le revenu.
dans quelle case avez-vous déclaré votre ca 2021 aux impôts ?

Par Souf31 le 29-01-2023 21:44:24 :

On a déclaré le ÇA dans la case 5TB (nous avons choisis le versement libératoire de l’impôt sur le revenu).

Par Serge le 29-01-2023 22:17:21 :

5TB, c'est bien ce qui apparait quand vous regardez le document récapitulant votre déclaration de revenus 2021 dans votre espace perso du site des impôts ?

Par Souf31 le 29-01-2023 22:34:40 :

Oui j’ai vérifier ce document et c’est bien écris « 5TB Micro-entrepreneur - BIC - PS - CA » avec le CA qui apparaît à la fin de la ligne.

Par Serge le 29-01-2023 22:43:04 :

quelqu'un qui est en micro entreprise a une entreprise individuelle au régime micro, c'est un travailleur indépendant.
en entreprise individuelle, on peut aussi être au régime réel. dans un tel cas, son revenu, c'est son vrai bénéfice (CA-charges). il est retenu en 2023, 1/12 du bénéfice annuel 2021.

dans votre cas, comme il semble que vous avez déclaré correctement aux impôts, il faut faire un recours auprès de la caf pour dire que vous n'êtes pas au réel mais au régime micro, qu'il n'y a pas à tenir compte de 2021 mais seulement de votre CA des 3 mois précédents celui de la déclaration de ressources, en joignant tous les documents (déclaration, avis d'imposition) que vous avez.

Par Souf31 le 29-01-2023 23:04:20 :

Très bien, je vais faire un recours auprès de la CAF.

Merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre.


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